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Manifestation du 18 novembre, Civitas, terreur des surnaturalistes
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Prague
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MessagePosté le: Dim 27 Jan 2013, 13:19    Sujet du message: Manifestation du 18 novembre, Civitas, terreur des surnaturalistes Répondre en citant

 Fidélis, merci de votre effort (en français) pour échanger sur ce forum!
 
Citation:
Fidelis Servus
Si cela fait 200 ans que des (et non pas les) catholiques tentent de s'attaquer à la cause, beaucoup d'entre eux, souvent inconsciemment ne s'attaquent qu' à ses manifestations. LA cause est en effet la perte du véritable esprit chrétien. Or je pense que le grand risque des manifestations de rue est que ce genre d'action a souvent tendance à détouner de la formation qui est indispensable et qui doit etre la fondacion de notre action; je m'explique: ces manifestations suscitent surtout chez les jeunes, un climat d'excitation entretenu par les musiques de film dès une heure avant, les slogans criés de plus en plus fort et rapidement au microphone... Cette excitacion donne l'impression d'avoir fait "quelque chose", alors que sur le moment elles empèchent de réfléchir. 
or c'est l'abandon de cette vraie formation qui entraine nos défaites.





Pensez-vous que les Chouans ou les Vendéens lorsqu'ils se battaient se formaient? Non! Il y a un temps pour la prière, un temps pour la formation et un temps pour l'action.

 
Citation:
Saint-Jacques
"Sans les oeuvres la foi est morte."


En ce qui concerne les légitimistes, je ne pense pas qu'ils soient attachés à une presonne, mais plutôt à un principe. Pour le détail, je laisse à Pierre le soin de vous répondre.


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MessagePosté le: Dim 27 Jan 2013, 13:19    Sujet du message: Publicité

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Alix
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Inscrit le: 23 Juil 2012
Messages: 1 049
Localisation: montagne

MessagePosté le: Dim 27 Jan 2013, 16:51    Sujet du message: Manifestation du 18 novembre, Civitas, terreur des surnaturalistes Répondre en citant

Ils ont manifesté, ils sont rentrés chez eux, ils ont repris le chemin de leur chapelle et personne n'en a plus parlé. N"est-il pas normal que des chrétiens manifestent aux yeux du monde qu'ils refusent la perversion de la France? Quelle formation faut-il pour cela? N''importe quel paysan, quel ouvrier est en droit de revendiquer l'honneur d'être chrétien simplement, c'est ensemble que nous pourrons, si Dieu le veut, refaire de la France un pays catholique.
La formation politiques est autre chose, la démocratie étant une nullité, ce sont les prêtres qui doivent être bien formés pour donner les consignes de vote à leurs ouailles!


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Bordelais
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Inscrit le: 20 Sep 2012
Messages: 78
Localisation: BORDEAUX

MessagePosté le: Lun 28 Jan 2013, 10:30    Sujet du message: Manifestation du 18 novembre, Civitas, terreur des surnaturalistes Répondre en citant

Le prétexte de la formation, ou de l'absence de formation des tradis, est toujours ressorti pour justifier l'inaction et la passivité de certains.

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fidelis servus


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Inscrit le: 26 Déc 2012
Messages: 52

MessagePosté le: Mar 5 Fév 2013, 17:14    Sujet du message: Manifestation du 18 novembre, Civitas, terreur des surnaturalistes Répondre en citant

Alix a écrit:

La formation politiques est autre chose, la démocratie étant une nullité, ce sont les prêtres qui doivent être bien formés pour donner les consignes de vote à leurs ouailles!
nous pouvons malheureusement constater chaque jour que les fidèles ne peuvent se reposer sur la formation de leurs prêtres (Vatican II et tentatives de ralliement dans la FSSPX) mais doivent de lus en plus se former eux mêmes.


Bordelais a écrit:

Le prétexte de la formation, ou de l'absence de formation des tradis, est toujours ressorti pour justifier l'inaction et la passivité de certains.
il est certain qu'une formation ne débouchant pas sur l'action est vaine et trompeuse. mais elle doit etre le fondement et la base de toute notre action. (lire à ce sujet l'Action de Ousset) nous devons ensuite choisir un type d'action prudent sans etre pusilanime, efficace mais conforme aux principes catholiques.

si les vendéens n'étaient peut être pas formés, notre combat connait des différences: 1) notre combat est avant tout un combat d'idées, de principes, l'ennemi attaquant surtout des principes nous devons répondre par des principes, 2) les agressions se faisant de plus en plus insidieuses et s'attaquant à tout le monde, nous devons pour y répondre être suffusemment armé, c'est à dire formés.

Quant aux légitimistes, ce que j'ai pu constater est que leur attachement au principe monarchique s'accompagnait souvent d'un attachement, que je pense excessif-c'est un simple avis-, à la personne de l'héritier des Bourbons


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Alix
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Inscrit le: 23 Juil 2012
Messages: 1 049
Localisation: montagne

MessagePosté le: Mar 5 Fév 2013, 20:03    Sujet du message: Manifestation du 18 novembre, Civitas, terreur des surnaturalistes Répondre en citant

Un attachement excessif à la personne de l'héritier du trône ne mène à rien, le roi de France devra être vrai catholique, homme droit et fort,courageux! ça ne ressemble pas à ce que nous voyons actuellement.
Les catholiques qui m'entourent, surtout les réfractaires,( ces gens qui ont tout reçu de leur parents), même s'il n'ont pas la formation idéale, savent très bien défendre leur foi, et je parle de gens assez simples mais ils ont la foi chevillée au corps, ils se sont battus pour conserver leur églises, ils les ont perdues, ils n'ont crainte de faire des km pour des messes, même en semaine, avec la grâce de Dieu; ils ont un jugement très sain! Ce sont ces catholiques qui aideront les prêtres à garder la foi.


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Prague
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Inscrit le: 17 Oct 2012
Messages: 169

MessagePosté le: Jeu 7 Fév 2013, 22:21    Sujet du message: Manifestation du 18 novembre, Civitas, terreur des surnaturalistes Répondre en citant

 
Citation:
nous pouvons malheureusement constater chaque jour que les fidèles ne peuvent se reposer sur la formation de leurs prêtres (Vatican II et tentatives de ralliement dans la FSSPX) mais doivent de lus en plus se former eux mêmes. Fidelis



D'accord , aujourd'hui pour connaître la qualité d'un prêtre il faut être apte à juger au moins de l'essentiel: la doctrine de base et la vraie messe. 
On ne peut plus être un fidèle passif.


Sous la Révolution, les contre-révolutionnaires pouvaient sans problème se fier aux prêtres réfractaires, c'est-à-dire ceux qui refusaient de prêter le serment de la "constitution civile du clergé". Le critère était imparable. Aujourd'hui c'est plus compliqué. Il faut donc se former! Mais il faut aussi agir.


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Henryk


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MessagePosté le: Jeu 22 Aoû 2013, 15:23    Sujet du message: Manifestation du 18 novembre, Civitas, terreur des surnaturalistes Répondre en citant


Reprise de la Chronologie de Prague
1)

Cela fait plus de 200 ans que les catholiques tentent de s'attaquer à la cause…

a)Il semblerait que les début de la déchéance se situe après la mort de Ste Jeanne d’Arc des royaumes anglais et français. (La chanson de geste se transforme en chanson d’amour courtois, officialisation des maitresses du roi comme Agnès Sorel avec Charles VII) L’accélération de cette courbe après le Traité de Westphalie (dont nos traités actuels Versailles, Rome Maastricht ont des fac-similés) soit le départ de la déliquescence des royaumes catholiques français et Autrichien.

2)

Il y a de multiples tentatives de contre-révolutions durant la Révolution elle-même,

a)Mais au départ les révolutions sont aristocratiques, dans des parlements, dont certains sont à majorité jansénistes, d’autres protestants,… (Ces manufacturiers au XVII et XVIII, abuseront de la main d’œuvre, faisant travailler les ruraux venus  à la ville pour pratiquement rien.).

b)La dérision du Péché capital dans les pièces de Molière,(mise en garde de Bossuet) est un vecteur de raillerie (voir les estampes contre la royauté, comme celle faite contre les religieux) des dogmes car de railler le péché on passe ensuite à la vertu dans tous les étages sociaux. Les Protestants feront le jeu comme beaucoup de catholiques, qui soutiendront les protestants la semaine, pour se soustraire à l’impôt royal, et allaient à la messe le dimanche.

c)les refus d’anoblir,

d)le refus de payer l’impôt de la noblesse et de la noblesse de robe,

e)le refus de laisser emprunter de  l’Eglise la dette après  le traité de Versailles de 1783 des victoires maritimes, la décision du roi de laisser entrer les produits manufacturés anglais sur le sol français qui amènera du chômage en 1788 et 1789,

f laisser Lafayette faire sécession dans le royaume anglais, et ramener les idées révolutionnaires avec Franklin, Davy Crockett, Turgot, Necker(banquier suisse genevois)…

Les Martyrs de la famille royale,  de Mme Elisabeth et de Louis XVII…   

jusqu'après les 100 jours et l'exil de Napoléon!

Napoléon :

a)L’homme qui se battit contre les royalistes à Toulon, confond les pavés des routes et les incunables,

b)Emprisonne le Pape

c)Démolit la tour du Temple de 1808 à 1810, parce les royalistes y venait en pèlerinage,

d)Bat les chevaliers de Malte,

e)Fait une expédition en Egypte ou il se fait  appeler le sultan El Kébir, et laissera couler le vaisseau amiral royal 118 sabords (nommé dauphin royal, débaptisé en des noms républicains.

f) l’assassinat du duc D’Enghien devant les murs du château de Vincennes

3) Il y eut les deux Restaurations, toutes les deux très imparfaites qui ont échouées au grand dam des catholiques dits ultra-royalistes et réprimés par les Rois eux-mêmes!

b)La restauration est le ferment catholique que les révolutionnaires et les ultraroyalistes comme Châteaubriant n’ont pas réussi à endiguer, car en cherchant un peu  vous trouverez dans tous les diocèses beaucoup de congrégation de séminaire, de petit séminaires construits sous celle-ci et notamment l’interdiction du blasphème. Louis XVIII, eut beaucoup à faire pour lutter contre les faux dauphins, personnages agités par les services secrets anglais et par la suite sous Bismarck allemands

Ensuite à nouveau des bagarres et des morts en 1830

La république reprend ses droits sous la monarchie constitutionnelle. L’abdication de Charles X (vue par Ste Catherine Labouré dans les journées de fin juillet 1830), la haine de la religion va se faire valoir dans l’arrestation, de prêtres, dans cette fameuse bataille du chêne en Vendée, l’arrestation de la Duchesse du Berry vendue par Deutz, que le général de Bourmont après l’expédition d’Alger, est venu soutenir.
 

 et en 1848.

Louis Veuillot, après les massacres perpétrés par Cavaignac, sous peine d’arrestation, invite le parti catholique à voter massivement en 1848, avant que celui ci fasse un coup d’état le 2 décembre 1852 (Sonis refusera l’allégeance à N3, et curieusement sera blessé à Loigny ce jour là)

Il y eut le Comte de Chambord qui aurait eu la possibilité d'être Roi. La chambre des députés était majoritairement royaliste. Les Franc-maçons ont eu chaud! Certes, pas aussi Roi qu'il l'aurait voulu. Mais peut-être qu'une fois Roi, il aurait pu tenter quelque chose, non? Là il a jeté l'éponge avant toute tentative. Peut-être avait-il raison? Nul ne le saura jamais.

a)La souscription pour le rachat du château de Chambord, par la population à la famille Wagram.

c)L’ambition des Ducs (Mac Mahon…) et la fission de la loge en deux entités distinctes, ce qui provoqua la commune, la continuité du combat contre le rôle des jésuites dans l’éducation et empêcha le retour du Comte de Chambord, que les républicains raillent pour son drapeau blanc ce qui masque le Principe qu’il représente.


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Cadoudal
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MessagePosté le: Jeu 22 Aoû 2013, 16:48    Sujet du message: Manifestation du 18 novembre, Civitas, terreur des surnaturalistes Répondre en citant

le problème de la contre Révolution ,
 c'est le roi qu'il faut  pour la diriger,
 pour servir d' étendard derrière lequel les Français doivent se rassembler, 
pour nourrir la volonté nationale de restaurer le pacte de Reims.


or depuis deux siècles ,s' il a toujours eu des royalistes en France.
la carence s' est trouvée dans les élites , aristocratiques ou ecclésiastiques, qui n'ont pas suivi.


le comte de Chambord a pris prétexte d'une opinion majoritairement maçonnique et laïque pour refuser la Couronne.
il ne voulait pas aller prendre ses ordres au Grand Orient.
ce fut donc la 3° république qui nous mena à de grands  désastres.


Maurras essaya de restaurer la Monarchie;
il se trompa de dynastie  et les Orléans méprisèrent ,et ses efforts ,et les vœux des Français.


j' ai milité dans un mouvement légitimiste, pour les droits du duc d' Anjou.
mais ce dernier n'est pas royaliste et se moque des désirs des royalistes de France.
il ne veut pas voir ses fidèles.
il s' est entouré de nuls.


la  contre Révolution doit être  ordonnée uniquement à la restauration du roi très chrétien;
mais il n'y a pas de Roi  très chrétien en France aujourd'hui.


c'est la nuit noire.
et le triomphe des ténèbres révolutionnaires.



 


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Henryk


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MessagePosté le: Jeu 22 Aoû 2013, 19:26    Sujet du message: Manifestation du 18 novembre, Civitas, terreur des surnaturalistes Répondre en citant

J'oubliais, en Espagne pour Napoléon, en 1808 l'enlevement de l'Infant d'Espagne François de Paule aieul du duc d'Anjou, qui se termina par la fusillade de madriléne par le général Murat. Ces fusilades sont immortalisées dan le tableau de Goya.



Il faut que la population réapprenne à aimer nos rois, dans l'édifice  qui ressemble à un arbre gigantesque, ou chaque couronne* représente une génération, malgré leurs péchés, car ils sont pécheurs comme nous le sommes aussi.

Reapprendre à aimer le rôle du sacre (voir tout le déroulement de la cérémonie) à Reims, réapprendre à aimer le roi et son rôle pour les familles méritantes, réapprendre à aimer le roi dans sa famille, dans la cité royale, comme les Invalides nous montrent  le couragaux combat et les blessures des soldats du roi.

Réapprendre à le servir, car il ne prétend à rien (Il est le dépositaire de la Couronne d'un royaume en dégénération, comme son père l'était, son grand père l'était, son arrière grand père...) en priant pour lui à la messe, recitant les psaumes XIX et XX, comme ceux de David, en méditant le livre de la Sagesse et surtout l'Evangile de St Mathieu,  en apprenant que les dragonnades sont un pale reflet des michelades, que les croisades, la Bataille de Lépante, la Réconquista ne sont pas des mots qui remplissent les livres d'histoires.


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Henryk


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MessagePosté le: Ven 23 Aoû 2013, 12:29    Sujet du message: Manifestation du 18 novembre, Civitas, terreur des surnaturalistes Répondre en citant

Déclaration de Louis XX sur le mariage gaymardi 8 janvier 2013.


Madame, Mademoiselle, Monsieur, mes chers compatriotes.
Le monde politique s’est saisi d’un sujet remettant en cause l’institution universelle et intemporelle qu’est la Famille, ce qui constitue une menace aux fondements mêmes de notre société. L’humanité tout entière et, en particulier, notre histoire commune, celle de la France, s’est bâtie sur le seul socle familial. Mille ans de notre histoire reposent sur une famille dont je suis l’héritier, le fils aîné, et que j’ai l’immense charge de représenter auprès de vous.
Or, certains souhaitent que l’institution du mariage, sur laquelle repose toute la structure familiale, soit banalisée au point de l’étendre aux personnes du même sexe et, par voie de conséquence, de permettre l’adoption et donc la filiation d’enfants résultants de cette union.
De tout temps, l’homme et la femme se sont unis, naturellement, pour concevoir et élever des enfants. Que serions-nous si nos parents, nos aïeux n’avaient pas suivi ce processus naturel, institutionnalisé et sacralisé ensuite par le mariage chrétien ? Comment accepter d’établir un droit à l’enfant au risque d’aller à l’encontre des droits de l’enfant ?
Nos hommes politiques ne peuvent prendre la responsabilité de redéfinir les lois immémoriales de la nature humaine. Certes, nous devons nous adapter continuellement aux évolutions de notre société mais certains principes immuables tels que l’union d’un homme et d’une femme pour fonder une famille et éduquer des enfants ne peuvent être remis en cause.
Nous avons le devoir de nous manifester auprès des responsables politiques qui souhaitent traiter ces questions d’une extrême gravité pour leur faire part de nos réflexions et de nos craintes. Il n’est nullement question de stigmatiser la communauté homosexuelle, dont je sais qu’elle est loin d’être unanime sur la question du mariage pour des personnes de même sexe, de l’adoption des enfants par ces derniers et de leur filiation. Il faut, au contraire, l’écouter tout en s’assurant que la cellule familiale n’est pas menacée. Je refuse que cette discussion soit traitée sous un angle politicien ou idéologique. La défense de l’institution du mariage entre un homme et une femme est un sujet de civilisation que la France doit aborder sans passion.
La vision de mes aïeux, et notamment celle d’Hugues Capet, de Saint Louis, d’Henri IV ou encore de Louis XIV, était de construire, dans l’intérêt de tous, une Nation française qui rayonnerait pendant des siècles. Elle ne s’arrêtait pas aux intérêts particuliers susceptibles de compromettre ses valeurs fondatrices. Mon regretté père, le prince Alphonse, dans la lignée duquel je m’inscris, disait qu’il « ne saurait y avoir dans quelque société que ce soit de permanence et de continuité sans le respect des droits fondamentaux de la Famille qui est la cellule de base de toute société constituée selon l’ordre naturel et chrétien. Il appartient à chacun d’y réfléchir. Puisse la miséricorde divine pourvoir à cette utile méditation pour que chacun se reprenne à espérer. »
J’appelle donc aujourd’hui, hors de toute position politique partisane, tous les Français à défendre les valeurs si chèrement défendues pendant des siècles par nos aînés et à faire connaître leur soutien aux défenseurs de la Famille et des droits de l’enfant. Il en va de notre avenir. Les Français doivent montrer l’exemple aux autres nations.
Paris, le 8 janvier 2013.
Louis, Duc d’Anjou


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Prague
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Inscrit le: 17 Oct 2012
Messages: 169

MessagePosté le: Ven 23 Aoû 2013, 13:13    Sujet du message: Manifestation du 18 novembre, Civitas, terreur des surnaturalistes Répondre en citant

Merci Henryk pour cette très intéressante déclaration de Louis XX, qui nous demande de réagir tout en réagissant lui-même.


Il est vrai que ce prince, ainsi que le dit Cadoudal, se manifeste rarement. Ainsi, dans ce message il précise qu'il "refuse que cette discussion soit traitée sous un angle politicien ou idéologique. "
Il se méfie donc de la politique, mais au moins il intervient sur une question civilisationnelle.


Il faut donc faire à cette déclaration la plus grande publicité possible. J'espère que lui-même s'est chargé de la faire à travers une conférence de presse ou de manière à ce qu'elle ne soit pas uniquement là pour contenter son auditoire royaliste acquis d'avance.


En tout cas il expose très bien les raisons pour lesquelles l'abbé Beauvais, l'abbé de Cacqueray et les autres ont eu raison de se mobiliser et d'entraîner les fidèles de la Tradition dans cette protestation.


N'oublions pas qu'à l'origine de la manif pour tous, se trouve Civitas qui avait commencé par protester contre l'exposition du "P... Christ" à Avignon. Puis contre les pièces de théâtre blasphématoire et en fin contre le mariage homosexuel. Les autres ont pris le train en marche. Même si ensuite  ils ont fait en sorte d'évincer Civitas, preuve qu'il y avait un besoin réel et que si la société était un peu prise en main, elle pourrait aller loin.


Dommage, grand dommage que dans ce domaine comme dans les autres Mgr Fellay ne se prononce pas, ou en tout cas, je ne l'ai jamais entendu.


Je ne sais pas de quand date cette déclaration du Prince, mais j'espère qu'elle ne date pas de la fin des combats, même si ce genre de combat ne doit pas cesser et ne cessera pas.


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Henryk


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Inscrit le: 20 Aoû 2013
Messages: 150
Localisation: Velay

MessagePosté le: Ven 23 Aoû 2013, 20:53    Sujet du message: Manifestation du 18 novembre, Civitas, terreur des surnaturalistes Répondre en citant


Je tiens a reprendre cette phrase de St Alphonse de Liguori:

Que je convertisse un roi, (comme la participation par exemple de notre regretté qui participa au pèlerinage  de Chartres en 1988, et à son tragique « Accident » de janvier 1989 date ou il avait promit la consécration de la France au sacré Cœur, et se rapprocha de la France) et j’aurais mieux fait que des milliers de retraites.


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MessagePosté le: Aujourd’hui à 10:35    Sujet du message: Manifestation du 18 novembre, Civitas, terreur des surnaturalistes

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