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Le Pape nouveau est arrivé!

 
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laudetur Jesus Christus
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MessagePosté le: Sam 16 Mar 2013, 09:16    Sujet du message: Le Pape nouveau est arrivé! Répondre en citant

Ce n'est pas une surprise mais ces textes d'Yves Daoudal sont intéressants ne serait-ce que pour montrer une certaine prise de conscience!:
Sur le Blog d'Yves Daoudal:




Du cardinal Bergoglio au pape François
Nous savons qui était le cardinal Bergoglio. Nous commençons à connaître le pape François.
Il a choisi un nom qu’aucun pape n’avait porté. C’est la première fois depuis un certain Landon qui ne fut pape que pendant 6 mois au début du Xe siècle. Cela montre la volonté de ne pas s’inscrire dans une lignée (dans une… « tradition »). On peut l’interpréter autrement, mais on peut aussi l’interpréter comme cela, surtout dans le contexte. D'autant qu'il refuse aussi d'être François Ier, donc de créer éventuellement une lignée. (1)

Il est le premier pape à paraître au balcon de Saint-Pierre de Rome sans aucun ornement liturgique, et ne daigne revêtir une étole que pour la bénédiction urbi et orbi, récitée et non chantée.

Il commence son allocution par « Bonsoir » et la termine par « Bonne nuit », comme tous ces prêtres réfractaires à tout esprit liturgique qui commencent la grand-messe par « Bonjour à tous » et la terminent par « Bon dimanche ».
Il s’exprime exclusivement en tant qu’évêque de Rome, et ne s’adresse qu’aux Romains, alors qu’il a devant lui des gens du monde entier, et par la télévision le monde entier.
Cette élection jette une lumière terrible sur la renonciation de Benoît XVI. Les loups ont gagné, et ont dévoré Benoît XVI vivant. Benoît XVI qui avait d’avance promis obéissance au nouveau pape, qui est un évêque qui lui a ouvertement désobéi.
On peut donc craindre le pire. Cela dit, à quelque chose malheur est bon. S’il s’avérait hélas que François Ier soit un mauvais pape, cela aurait néanmoins deux effets bénéfiques. Le premier est que les providentialistes béats qui se sont tellement répandus pendant l’interrègne seraient contraints de réviser leur superstition. Le second est que les adeptes de la stupide, quasi blasphématoire dévotion aux « trois blancheurs », seraient contraints de remettre l’une des blancheurs à sa juste place.
(1) A ceux qui prétendent que le premier pape qui porte un nom nouveau ne se dit jamais premier, on rappellera que Jean-Paul Ier avait bel et bien pris le nom de Jean-Paul Ier: « Habemus Papam ! Eminentissum ac reverendissimun dominum, dominum Albinum. Sanctae Romanae Ecclesiae Cardinalem Luciani. Qui sibi nomen imposuit Johannis Pauli Primi ! »

14 mars 2013 Ça continue
En moins de 24 heures, le nouveau pape aura multiplié les gestes de rupture.
Les dernières en date : lors de sa première messe, à la chapelle Sixtine. Dans des ornements moches dignes des pires évêques français.
On se souvient de Benoît XVI faisant enlever le faux autel de la messe « face au peuple » et célébrant la messe ad orientem sur le maître autel. Le nouveau pape a fait réinstaller le faux autel pour célébrer dos à Dieu.
Il n’a pas chanté la préface. Il ne chante d’ailleurs rien. Une perte de temps, sans doute.
Pire encore, il ne fait pas de génuflexion après la consécration, alors que c’est évidemment obligatoire, même dans le missel de Paul VI.
En fait, il fait tout comme chez nous… Nos évêques vont trouver que la nouvelle liturgie pontificale est excellente…


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MessagePosté le: Sam 16 Mar 2013, 09:16    Sujet du message: Publicité

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Gentiloup
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Inscrit le: 21 Juin 2012
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MessagePosté le: Sam 16 Mar 2013, 11:21    Sujet du message: Le Pape nouveau est arrivé! Répondre en citant

Eh bien, Yves Daoudal fait quand même parti de ces ralliés qui de facto se sont mis sous l'autorité des papes conciliaires. C'est-à-dire de tous les papes futurs de cette nouvelle lignée de pape de la nouvelle église qui a débuté avec Vatican II.

Ne parlons pas de Mgr Fellay et de ses assistants ainsi que de tous les GRECistes de tout poil qui étaient prêts à enchainer la pauvre FSSPX, - dont les membres n'ont jamais connu les termes de l'accord projeté avant que LaSapinière.info ne le dévoile - à l'église du panthéon des religions.

On doit au moins à Benoît XVI la reconnaissance de n'avoir pas accepté de porter contre la Fraternité le coup de poignard final que Mgr Fellay lui tendait lui-même.


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Aurore
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Inscrit le: 15 Oct 2012
Messages: 191

MessagePosté le: Sam 16 Mar 2013, 14:28    Sujet du message: Le Pape nouveau est arrivé! Répondre en citant

"Le pape nouveau est arrivé!"

Le pape nouveau, Aurore, c'est comme le vin nouveau, une opération commerciale pour vendre un succédanée de vin à la place du vrai vin!


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laudetur Jesus Christus
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Messages: 327
Localisation: Pologne

MessagePosté le: Sam 16 Mar 2013, 14:31    Sujet du message: Le Pape nouveau est arrivé! Répondre en citant

C'est tout le sens du titre de ce sujet! Laughing

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Cadoudal
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MessagePosté le: Sam 16 Mar 2013, 18:55    Sujet du message: Le Pape nouveau est arrivé! Répondre en citant

je n'aime pas le concept "d ' Eglise conciliaire".


il n'y a qu'une Eglise , catholique , apostolique et romaine, bi millénaire ;


où les fidèles se définissent par leur  adhésion au Credo et à la doctrine des docteurs.


le malheur de notre temps est que les hautes dignités de l' Eglise ont été investies par des hérétiques modernistes.


ceux ci  refusent la doctrine de st Pie X ,condamnant cette école d'hérésies .


Mgr Lebefvre s' est trouvé seul vrai catholique , avec Mgr de Castro Meyer, fidèles à st Pie X.


ce qu'on appelle "Eglise conciliaire" n'est qu'un club d'hérétiques 


on  attend un vrai pape qui les expulsera de la véritable  Eglise.


ne pas compter sur le pape François, qui fait ses dévotions dans les synagogues.


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Gentiloup
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Inscrit le: 21 Juin 2012
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MessagePosté le: Sam 16 Mar 2013, 19:17    Sujet du message: Le Pape nouveau est arrivé! Répondre en citant

Au contraire j'aime bien le concept d'église conciliaire. C'est le nom dont cette hiérarchie s'est affublée elle-même pour bien montrer qu'elle était en rupture avec l'Eglise, la seule, la vraie.

Je n'ai lu que le résumé paru sur DICI de l'analyse qu'en fait l'abbé Gleize. Ce résumé est beaucoup trop servile avec Mgr Fellay pour que je puisse vraiment le prendre au sérieux. J'ai jusque-là une haute opinion de l'abbé Gleize, j'espère donc que ce résumé qui a la prétention de se réclamer de la méthode scholastique et donc indirectement de Saint-Thomas, ne reflète pas l'ouvrage de l'abbé Gleize.

L'avantage de cette distinction entre "église conciliaire" et "Eglise" ou "Eglise Catholique" permet au contraire d'être bien conscients que notre foi n'est pas dans l'église conciliaire. Que pape ou pas pape, nous devons nous tenir à distance comme de la peste de cette église conciliaire. Comme disait Mgr Lefebvre, c'est nous qui représentons l'Eglise visible.

Eux, ils occultent l'Eglise réelle avec leur église conciliaire.

Nous, les non-ralliéristes, nous ne sommes plus que la minuscule partie visible de l'Eglise qui est enfouie dans l'obscurité.

Mais comme nous croyons aux promesses de Notre-Seigneur, ainsi que vous le dites Cadoudal, "nous attendons un vrai pape" (Celui-ci n'est donc pas vrai?) qui libérera la place.

En attendant de libérer la place de Rome, avec nos toutes petites ambitions, nous aimerions libérer la place de Menzingen!


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Eusèbe
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MessagePosté le: Sam 16 Mar 2013, 20:21    Sujet du message: Le Pape nouveau est arrivé! Répondre en citant

Chère Gentiloup,

je pense que ce que Cadoudal, qui n'est certainement pas ralliériste,  n'aime pas dans l'expression "église conciliaire",
ce n'est pas le mot "conciliaire" (nous sommes tous d'accord je suppose là-dessus),
mais le mot "église".
Personnellement je fais comme dans le magazine allemand de la Fraternité, ainsi que d'autres publications de ses saints théologiens :
j'utilise comme eux l'expression "religion conciliaire".
C'est doublement clair :
- ce n'est pas (authentiquement) catholique
- ce n'est pas (authentiquement) l'Église.

Donc on a un plus grand contraste entre d'un côté :
- l'Église catholique
et de l'autre côté :
- la religion conciliaire (maçonnique, enjuivée, relativiste, moderniste, réduite à l'état de farce et de cirque, gauchiste, etc.)
N'en déplaise à Mgr. Fellay et ses sbires qui créent des confusions pour trahir le combat de Mgr. Lefebvre pour le maintien de la véritable Église.


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Cadoudal
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MessagePosté le: Sam 16 Mar 2013, 20:35    Sujet du message: Le Pape nouveau est arrivé! Répondre en citant

François I  est-il pape ?


formellement : oui
élection , pouvoir interne, reconnaissance internationale.


faut-il lui obéir en conscience comme à un vrai pape qui mène  le troupeau vers les gras pâturages ?


obéir à un homme qui allume les bougies de Hanouka ?


je me sens un devoir de résistance


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laudetur Jesus Christus
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MessagePosté le: Sam 16 Mar 2013, 20:46    Sujet du message: Le Pape nouveau est arrivé! Répondre en citant

Pardon!Mais Yves Daoudal est clairement rallié!
Il ne cache pas non plus une certaine hostilité envers la FSSPX (pour ne pas dire une hostilité certaine)....et encore plus envers les irréductibles opposés au ralliement!


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Gentiloup
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MessagePosté le: Sam 16 Mar 2013, 21:01    Sujet du message: Le Pape nouveau est arrivé! Répondre en citant

Si c'est à moi que vous précisez cela, Laudatur Jesus Christus, oui, je sais bien que Yves Daoudal est clairement rallié.

Pour Eusèbe, je ne doute pas une seconde que Cadoudal soit anti-ralliériste, depuis le temps que j'ai le plaisir de lire ses messages, quand même!

Votre distinction entre "religion conciliaire" et "église conciliaire" est très pertinente, mais je préfère quand même m'en tenir à l'original. C'est le terme "eglise conciliaire" que les conciliaires ont employé depuis le début. C'est aussi ce terme que Mgr lefebvre employait, n'en déplaise, une fois encore, à l'abbé Gleize.

Il s'agit bien d'une "nouvelle église" (terme qui remonte à la Révolution) qui s'est introduite dans l'Eglise et s'est emparée de toutes ses apparences.


Dernière édition par Gentiloup le Sam 16 Mar 2013, 23:31; édité 1 fois
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laudetur Jesus Christus
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Messages: 327
Localisation: Pologne

MessagePosté le: Sam 16 Mar 2013, 21:19    Sujet du message: Le Pape nouveau est arrivé! Répondre en citant

Oh, non, Gentiloup, je n'ai aucun doute que vous connaissiez bien les divers courants qui nous environnent!
C'est moi qui ai mal compris le message d'Eusèbe!
Cela m'étonnait aussi car j'apprécie beaucoup ces commentaires toujours clairs et documentés!
Mea culpa!


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Alix
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MessagePosté le: Sam 16 Mar 2013, 22:07    Sujet du message: Le Pape nouveau est arrivé! Répondre en citant

Religion conciliaire c'est pas mal! ça les éloigne encore davantage des catholiques, mais eux-mêmes se donnant de "l'église conciliaire", ils se coupent volontairement de l'Eglise de toujours, l'Eglise du Christ qu'on nomme Catholique. Cela ressemble au schisme des protestants, des noms nouveaux afin de s'éloigner de cette Eglise qu'ils détestent et qu'ils espèrent bien anéantir par la voie du monde, soutenus qu'ils sont par les maçonneries juives; pour y arriver ils rendent le "peuple de Dieu" stupide, abéti par les nouveautés et les messes hérétique (la vieille dame est heureuse de voir sa petite fille en jean moulant et en se tortillant apporter le missel ou les hosties, c'est un honneur, on pourra en parler!!!Mais la doctrine n'existant plus, il leur reste le chapelet mal récité, mais très prisé et ces bons mystères lumineux qui leur rappelle le bon pape super-star (ou obsédé sexuel au choix!). Maintenant peu leur importe que le canon soit massacré, personne ne s'en aperçoit, et pourtant c'est le centre de la messe, le moment ou Jésus nous offre son calvaire en nous nourrissant de sa chair, la transformation d'un pain pur en le corps du Christ. c'est par ce demi abandon du canon que l'église conciliaire, comme le firent les protestants, détruit la messe en la détournant. Donc ils ne sont plus catholiques ils sont conciliaires, mais tous ces bons catholiques (qui s'imaginent l'être) mis à part quelques intellos, sont pendus au costume de leur abbés (pardon de leur père), les femmes surtout! furent amenées en douceur et en flattant leurs vices, à aimer le concile, si permissif, si compréhensif quand aux besoin du monde... Ce nouveau" peuple de Dieu" est un ensemble de gens qui ne reconnaissent que leur confort moral, la facilité ou chacun s'arrange avec le bon Dieu (comme les protestants), un peuple de lâches qui n'a plus aucune responsabilité. Et qui se laisse béatement dominé par les droits de l'homme.

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Gentiloup
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MessagePosté le: Sam 16 Mar 2013, 22:41    Sujet du message: Le Pape nouveau est arrivé! Répondre en citant

Il y a certainement du vrai dans ce que vous dites, chère Alix, mais j'aurais plus d'indulgence que vous pour ce pauvre troupeau, sans doute parce qu'à une époque, je n'allais même pas du tout à la messe. C'est peut-être ce qui m'a préservé. Mais bref, tout ce que nous avons nous le devons à la grâce de Notre Seigneur, cela me fend le cœur que eux tous ne l'ait pas.

Ils n'ont plus ni le chef ni les pasteurs pour guider le troupeau, comment ne pas comprendre que le troupeau s'égare?

C'est cela qui est si malheureux! C'est pour cela qu'il nous faut de bons prêtres, qu'il faudrait, si telle est la volonté de Dieu, que la FSSPX, au moins, retrouve sa vocation de canot de sauvetage, non seulement pour la Tradition mais à travers la Tradition pour toutes ces âmes en déshérence.

C'est pour cela que nous nous battons contre le glissement doctrinal, c'est pour CEUX-là!

Les bons prêtres courageux il en faudrait pour tous ceux qui sont dirigés vers des voies sans issue par de faux prophètes, par des prêtres eux-mêmes égarés par des chefs dont on n'arrive plus à savoir s'ils ont encore la moindre foi en quoi que ce soit.


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Le Précurseur
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MessagePosté le: Dim 17 Mar 2013, 09:19    Sujet du message: Le Pape nouveau est arrivé! Répondre en citant

Je viens de lire que le B'nai B'rith s'était félicité de l'élection du Pape François 1er. C'est plutôt très mauvais signe !!!  De plus, j'ai du mal à comprendre cette rage des journalistes a vouloir l'appeler le"Pape François" et non plus François 1er comme ils l'ont tous fait au départ. Il y a eu une rectification générale dans la journée du lendemain de son élection pour dire que c'était une erreur et qu'il avait choisi simplement le nom de François. Or que je sache, chaque pape élu a  choisi un prénom simple sans lui attribuer de numéro et ceci s'est fait automatiquement ensuite suivant le nombre de fois que ce prénom avait été choisi. Quand Jean XXIII a été élu, j'imagine qu'il n'a pas dit "je prendrai le nom de JEAN XIII" mais "je prendrai le nom de Jean" et  XXIII s'est trouvé automatiquement collé à son prénom puisqu'il était le 23ème. Le "nouveau pape" ayant choisi le prénom de François et étant le premier à le choisir s'appelle donc très logiquement "François premier".

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Chat-Huant
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MessagePosté le: Dim 17 Mar 2013, 09:37    Sujet du message: Le Pape nouveau est arrivé! Répondre en citant

Le Précurseur a écrit:
 Le "nouveau pape" ayant choisi le prénom de François et étant le premier à le choisir s'appelle donc très logiquement "François premier".


Précision qui m'a été donnée :
On ne doit pas dire "le Pape François 1er" mais "le Pape François"...
Comme il est le premier pontife romain à prendre ce nom, il n'est pas nécessaire de lui rajouter un numéro (d'ailleurs le cardinal proto-diacre n'en a justement pas rajouté après : qui sibi nomen imposuit Franciscum , ce qui n'avait pas été le cas à l'élection de Benoît XVI)


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Le Précurseur
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MessagePosté le: Dim 17 Mar 2013, 09:50    Sujet du message: Le Pape nouveau est arrivé! Répondre en citant

Possible mais pour tous les autres et y compris pour le premier de chaque, on a toujours mis le numéro avec, vérifier dans la généalogie...
et d'ailleurs, voici quelques exemples :
S. PIO I 142 o 146-157 o 161S. CALLISTO I 218-222, BENEDETTO I 575-579  etc.. c'est tiré de la liste 

STEMMI PAPALI  
PARTE PRIMA: DA S.PIETRO A CELESTINO III 


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Chat-Huant
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MessagePosté le: Dim 17 Mar 2013, 10:40    Sujet du message: Le Pape nouveau est arrivé! Répondre en citant

J'ai entendu au JT que l'on ne devait pas dire 1er, parce que c'est pas certain qu'il y ait ensuite un 2ème 

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Le Précurseur
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MessagePosté le: Dim 17 Mar 2013, 10:53    Sujet du message: Le Pape nouveau est arrivé! Répondre en citant

ah çà...çà se pourrait bien en effet mais certainement pas pour les raisons auxquelles il pensent , c'est mon impression et elle s'appuie sur pas mal de choses que je connais et qui semblent me conforter dans cette hypothèse mais, par contre, je ne polémiquerai pas là-dessus, çà ne sert plus à grand chose, aujourd'hui je suis dans l'expectative de l'histoire qui va s'écrire maintenant et je crois sincèrement qu'on est bien partis...

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Gentiloup
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MessagePosté le: Dim 17 Mar 2013, 14:19    Sujet du message: Le Pape nouveau est arrivé! Répondre en citant

C'est le pape lui-même qui a demandé à à être appelé "pape François" tout court. Un autre moyen de déroger aux traditions.

Effectivement il a écrit une lettre au B'naï Brith qui ne laisse pas de doutes, ni sur la fondation de "l'église conciliaire" par le concile Vatican II, ni sur la soumission qui s'est faite à cette occasion auprès de cette maçonnerie internationale, voici la copie du texte en italien. Même sans comprendre l'italien on comprend l'idée qui s'en dégage:

Mais voilà, on m'a envoyé le document-photo et je ne le retrouve plus... Je ne sais plus qui me l'a envoyé. Si quelqu'un l'a? Même sur Internet je ne le trouve pas. C'était trop explicite sans doute, ils l'ont peut-être fait disparaitre.


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Cadoudal
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MessagePosté le: Dim 17 Mar 2013, 14:35    Sujet du message: Le Pape nouveau est arrivé! Répondre en citant

le pape nouveau François  s' est empressé d' écrire à la communauté israélite de Rome;


pour la rassurer sur le maintien des orientations de Vatican II.


la hiérarchie des  valeurs est  maintenue:


Talmud premier servi.


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MessagePosté le: Aujourd’hui à 17:35    Sujet du message: Le Pape nouveau est arrivé!

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