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Le site de la Fraternité Saint-Pie X de Pologne annonce des ordinations Ecclesia Dei en même temps que celles de la Fraternité!

 
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Gentiloup
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MessagePosté le: Mer 12 Juin 2013, 11:03    Sujet du message: Le site de la Fraternité Saint-Pie X de Pologne annonce des ordinations Ecclesia Dei en même temps que celles de la Fraternité! Répondre en citant

Suite du fil de Catharina TOP Ordination sacerdotale Ecône 2013, qui, avec Pélagius Asturiensis nous a donné l'alerte sur cet article incroyable du site de la Fraternité en Pologne
__________________________________________
http://lefebvristes.forum-box.com/t1798-Ordination-sacerdotale-Ec-ne-2013.h…


Merci à Catharina Top pour la correction de "ma" traduction google. cela est un article du site de la Fraternité Saint-Pie X en Pologne:
    


Curieusement le site de la Fraternité en Pologne affiche toujours Mgr Williamson dans sa présentation...


 
Citation:

Europe et USA: déclaration de l'ordination sacerdotale au Fraternité St. Pius X et dans les  instituts Ecclesia Dei

En troisième dizaine de Juin dans séminaires de Fraternité Sacerdotale St. Pie X auront lieu les cérémonies lié avec l'attribution des ordres majeurs (ordinatio major, ordre major) au 37 séminaristes, 18 d'entre eux recevront l'ordination sacerdotale, et 19 l'ordination de diacres (l'ordination diaconale).

Dans le séminaire de St. Thomas d'Aquin à Winona au Etats-Unis, où les cérémonies auront lieu le vendredi 21 juin (c'est le jour de la commémoration liturgique de st. Louis de Gonzague, le saint patron des étudiants), l'ordination de la prêtrise recevront 11 diacres - huit Américains et trois Canadiens. Au cours de la même cérémonie recevront six sous-diacres l'ordination diaconale - tous originaires des Etats-Unis.

  

28 juin, au Vigile de la solennité de St. Pierre et Paul Apôtres, dans séminaire spirituel st. Pie X en Ecône au Suisse recevront l'ordination sacerdotale six diacres - quatre Français et deux Italiens, et l'ordination diaconale neuf sous-diacres - sept Français et deux Suisses.

Un jour plus tard, au solennité de st. Pierre et Paul Apôtres, dans séminaire de Sacré-Coeur de Jésus, de bavarois Zaitzkofen, recevront l'ordination sacerdotal deux diacres - un Allemand et un Polonais, dominicain de la couvent d'Avrillé. Le même jour l'ordination diaconale recevront quatre sous-diacres - trois Polonais et un Suisse.

Dans le même temps, les ordres majeurs (ordinatio major, ordre major) recevront aussi diacres et sous-diacres qui font partie de quelques sociétés, rattachées au Pontificale Commission Ecclesia Dei.

22 juin à Santissima Trinità dei Pellegrini - l'Eglise romaine de la Fraternité St. Pierre - l'ordination de la prêtrise recevront trois diacres - [un] Italien et deux Australiens de la Congrégation des Fils du Très-Saint-Rédempteur (c'est la première ordination, accordée à cet institut après cinq ans, à partir du moment de l'acquisition du statut canonique et d'abandonnement l'ancienne identité de Rédemptoristes Transalpines).

29 juin dans le séminaire de la Fraternité St. Pierre de bavarois Wigratzbad l'ordination sacerdotale recevront cinq diacres - quatre Français et un Canadien, et le 1er juillet à Denton au Nebraska, dans séminaire Amérique du Nord de cet institut, l'ordination sacerdotale recevront prochain cinq.  

Enfin, le 4 juillet à Gricigliano en Italie, au séminaire de l'Institut du Christ-Roi Souverain Prêtre, l'ordination sacerdotale recevront cinq diacres - tous originaires de France (source: dici.org, Rorate-caeli.blogspot.com, 7 et 10 juin 2013).

Cette entrée a été publiée dans Séminaires et étiquetée Fraternité Sacerdotale Saint-Pie X, ECONE, Institut du Christ Roi Souverain Prêtre, rédemptoriste zaalpejscy, Séminaire du Sacré-Coeur, le Séminaire Saint- Pie X Séminaire Saint- Thomas d'Aquin, l'ordination supérieure, Winona, Zaitzkofen.  
  


Source : page d'internet FSSPX Pologne
 

 

Très surprenant... Ça y est j'ai compris! L'Institut du Christ-Roi Souverain Prêtre, est en train de dénoncer son ralliement Ecclesia Dei, pour rejoindre la Fraternité St Pie X... Il n'y a pas d'autres explications possibles, non?

    


Dernière édition par Gentiloup le Jeu 13 Juin 2013, 21:30; édité 3 fois
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MessagePosté le: Mer 12 Juin 2013, 11:03    Sujet du message: Publicité

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PelagiusAsturiensis
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MessagePosté le: Mer 12 Juin 2013, 11:23    Sujet du message: Le site de la Fraternité Saint-Pie X de Pologne annonce des ordinations Ecclesia Dei en même temps que celles de la Fraternité! Répondre en citant

Si je trouve le temps je vous traduirai mon article d'aujourd'hui.

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PelagiusAsturiensis
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MessagePosté le: Mer 12 Juin 2013, 12:13    Sujet du message: Le site de la Fraternité Saint-Pie X de Pologne annonce des ordinations Ecclesia Dei en même temps que celles de la Fraternité! Répondre en citant

Citation:
Curieusement le site de la Fraternité en Pologne affiche toujours Mgr Williamson dans sa présentation...

Cela aurait coûté trop cher chez la grande boîte responsable du marketing pour la FSSPX de changer la photo. Donc elle reste, en attente de bienfateurs généreux.


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Catharina TOP
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MessagePosté le: Mer 12 Juin 2013, 13:09    Sujet du message: Europe et USA: Déclaration de l'ordination sacerdotale au Fraternité St. Pie X et dans Institutes d'Ecclesia Dei - traduction en français Répondre en citant

Europe et USA: Déclaration de l'ordination sacerdotale au Fraternité St. Pie X et dans Institutes d'Ecclesia Dei

Publié le 11 juin 2013, autor: Jakub Pytel

En troisième dizaine de Juin dans séminaires de Fraternité Sacerdotale St. Pie X auront lieu les cérémonies lié avec l'attribution des ordres majeurs (ordinatio major, ordre major) au 37 séminaristes, 18 d'entre eux recevront l'ordination sacerdotale, et 19 l'ordination de diacres (l'ordination diaconale).

Dans le séminaire de St. Thomas d'Aquin à Winona au Etats-Unis, où les cérémonies auront lieu le vendredi 21 juin (c'est le jour de la commémoration liturgique de st. Louis de Gonzague, le saint patron des étudiants), l'ordination de la prêtrise recevront 11 diacres - huit Américains et trois Canadiens. Au cours de la même cérémonie recevront six sous-diacres l'ordination diaconale - tous originaires des Etats-Unis.

28 juin, au Vigile de la solennité de St. Pierre et Paul Apôtres, dans séminaire spirituel st. Pie X en Ecône au Suisse recevront l'ordination sacerdotale six diacres - quatre Français et deux Italiens, et l'ordination diaconale neuf sous-diacres - sept Français et deux Suisses.

Un jour plus tard, au solennité de st. Pierre et Paul Apôtres, dans séminaire de Sacré-Coeur de Jésus, de bavarois Zaitzkofen, recevront l'ordination sacerdotal deux diacres - un Allemand et un Polonais, dominicain de la couvent d'Avrillé. Le même jour l'ordination diaconale recevront quatre sous-diacres - trois Polonais et un Suisse.

Dans le même temps, les ordres majeurs (ordinatio major, ordre major) recevront aussi diacres et sous-diacres qui font partie de quelques sociétés, rattachées au Pontificale Commission Ecclesia Dei.

22 juin à Santissima Trinità dei Pellegrini - l'Eglise romaine de la Fraternité St. Pierre - l'ordination de la prêtrise recevront trois diacres - [un] Italien et deux Australiens de la Congrégation des Fils du Très-Saint-Rédempteur (c'est la première ordination, accordée à cet institut après cinq ans, à partir du moment de l'acquisition du statut canonique et d'abandonnement l'ancienne identité de Rédemptoristes Transalpines).

29 juin dans le séminaire de la Fraternité St. Pierre de bavarois Wigratzbad l'ordination sacerdotale recevront cinq diacres - quatre Français et un Canadien, et le 1er juillet à Denton au Nebraska, dans séminaire Amérique du Nord de cet institut, l'ordination sacerdotale recevront prochain cinq.

Enfin, le 4 juillet à Gricigliano en Italie, dans séminaire de l'Institut du Christ-Roi Souverain Prêtre, l'ordination sacerdotale recevront cinq diacres - tous les originaires de France (source: dici.org, Rorate-caeli.blogspot.com, 7 et 10 juin 2013).


Source : page d'internet FSSPX Pologne


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Catharina TOP
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MessagePosté le: Mer 12 Juin 2013, 13:27    Sujet du message: Europa i USA: Zapowiedzi święceń kapłańskich w Bractwie Św. Piusa X oraz instytutach Ecclesia Dei - original polonais Répondre en citant

Europa i USA: Zapowiedzi święceń kapłańskich w Bractwie Św. Piusa X oraz instytutach Ecclesia Dei
Opublikowano 11 czerwca 2013, autor: Jakub Pytel

W trzeciej dekadzie czerwca w seminariach Bractwa Kapłańskiego Św. Piusa X odbędą się uroczystości związane z udzieleniem święceń wyższych 37 seminarzystom; 18 z nich przyjmie święcenia kapłańskie, a 19 święcenia diakonatu.

W seminarium duchownym św. Tomasza z Akwinu w Winonie w USA, gdzie uroczystości odbędą się w piątek 21 czerwca (w dniu liturgicznego wspomnienia św. Alojzego Gonzagi, patrona studentów), święcenia prezbiteratu przyjmie 11 diakonów – ośmiu Amerykanów i trzech Kanadyjczyków. Podczas tej samej uroczystości święcenia diakonatu przyjmie sześciu subdiakonów – wszyscy pochodzący ze Stanów Zjednoczonych.

28 czerwca, w wigilię święta Św. Piotra i Pawła Apostołów, w seminarium duchownym św. Piusa X w Ecône w Szwajcarii święcenia kapłańskie przyjmie sześciu diakonów – czterech Francuzów i dwóch Włochów, zaś święcenia diakonatu dziewięciu subdiakonów – siedmiu Francuzów i dwóch Szwajcarów.

Dzień później, w święto św. Piotra i Pawła Apostołów, w seminarium Najświętszego Serca Pana Jezusa w bawarskim Zaitzkofen święcenia kapłańskie otrzyma dwóch diakonów – jeden Niemiec oraz Polak, dominikanin z klasztoru w Avrillé. Tego samego dnia święcenia diakonatu przyjmie czterech subdiakonów – trzech Polaków i jeden Szwajcar.

W tym samym czasie święcenia wyższe otrzymają także diakoni i subdiakoni należący do niektórych zgromadzeń związanych z Papieską Komisją Ecclesia Dei.

22 czerwca w Santissima Trinità dei Pellegrini – rzymskim kościele Bractwa Św. Piotra – święcenia prezbiteratu otrzyma trzech diakonów – Włoch i dwóch Australijczyków ze Zgromadzenia Synów Najświętszego Odkupiciela (są to pierwsze święcenia udzielone w tym instytucie od pięciu lat, od momentu uzyskania statusu kanonicznego i porzucenia dawnej tożsamości Redemptorystów Zaalpejskich).

29 czerwca w seminarium Bractwa Św. Piotra w bawarskim Wigratzbad święcenia kapłańskie otrzyma pięciu diakonów – czterech Francuzów i jeden Kanadyjczyk, a 1 lipca w Denton w Nebrasce, w północnoamerykańskim seminarium tego instytutu, święcenia kapłańskie przyjmie kolejnych pięciu.

Wreszcie 4 lipca w Gricigliano we Włoszech, w seminarium Instytutu Chrystusa Króla Najwyższego Kapłana, święcenia kapłańskie przyjmie pięciu diakonów – wszyscy pochodzą z Francji (źródła: dici.org, rorate-caeli.blogspot.com, 7 i 10 czerwca 2013).


Source : page d'internet FSSPX Pologne


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Catharina TOP
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MessagePosté le: Mer 12 Juin 2013, 17:24    Sujet du message: Le site de la Fraternité Saint-Pie X de Pologne annonce des ordinations Ecclesia Dei en même temps que celles de la Fraternité! Répondre en citant

Pelagius Asturiensis a écrit:

Si je trouve le temps je vous traduirai mon article d'aujourd'hui.

L'article de Pelagius Asturiensis : La NéoFSSPX dans Ecclesia Dei? Ou les prêtres de la FSSPX ordonnés à Rome et Monseigneur de la « charité du Christ »

Merci beaucoup, Pelagius Asturiensis !


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PelagiusAsturiensis
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MessagePosté le: Mer 12 Juin 2013, 17:30    Sujet du message: Le site de la Fraternité Saint-Pie X de Pologne annonce des ordinations Ecclesia Dei en même temps que celles de la Fraternité! Répondre en citant

Je vous en prie!

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Croy
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MessagePosté le: Jeu 13 Juin 2013, 21:35    Sujet du message: Le site de la Fraternité Saint-Pie X de Pologne annonce des ordinations Ecclesia Dei en même temps que celles de la Fraternité! Répondre en citant

Très surprenant, je confirme! Mr. Green
C'est bizarre que personne ne parle que l'institut du Christ-Roi SP est en train de se dé-rallier de l'Eglise conciliaire pour rejoindre le combat de Mgr Lefebvre!  Peut-être qu'on n'a pas bien compris... 


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Gustavo
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MessagePosté le: Sam 15 Juin 2013, 21:20    Sujet du message: Le site de la Fraternité Saint-Pie X de Pologne annonce des ordinations Ecclesia Dei en même temps que celles de la Fraternité! Répondre en citant

1) Par quels évêques , sacrés dans quels rites, les séminaristes des communautés Ecclesia Dei seront ils ordonnés ?

Certains pensent que les similitudes entre le rite anglican des sacres et le nouveau rite post Vatican II nous donnent une certitude d'invalidité du nouveau sacre. je ne suis pas encore certain d'une telle conclusion : l'invalidité des nouveaux sacres.

Mais au minimum, on a le droit d'avoir un doute réel et, malheureusement, bien fondé. le rite de nouveau sacre fait bien parties de ces rites "batards" ! Et en matière de sacrement la règle du tutiorisme prévaut : en cas de doute on doit agir par prudence comme si les nouveaux sacres étaient invalides.

alors effectivement, l'annonce commune des ordinations FSSPX et des Ecclesia Dei pose un grave problème, en omettant de mettre les fidèles sur leur garde sur un point aussi grave.

2) l'année dernière des ordinations de communautés amies avaient été retardées, le temps de s'assurer de leur loyauté (ou expression équivalente). Nous aurions tant aimé pouvoir nous assurer de la loyauté de Mgr Fellay ! et le doute est loin de se dissiper !


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Gentiloup
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MessagePosté le: Dim 16 Juin 2013, 20:11    Sujet du message: Le site de la Fraternité Saint-Pie X de Pologne annonce des ordinations Ecclesia Dei en même temps que celles de la Fraternité! Répondre en citant

Merci Google traduction. La Fraternité de Pologne a supprimé de son site les ordinations Ecclesia Dei qui étaient annoncées ainsi que l'atteste la traduction de Catharina TOP plus haut.
Nous ne pouvons que nous en réjouir. Une fois de plus cela prouve que lorsque les fidèles sont attentifs, leurs remarques peuvent aboutir. Merci Catharina de votre alerte.

Comment cette annonce a-t-elle été écrite? Par qui? Cela nous ne le savons pas, mais sans doute un responsable, peut-être l'abbé Stehlin, a-t-il réagi. Tant mieux! Deo gratias! Nous savons qu'un supérieur de district ne peut pas tout contrôler en permanence. Puisse l'abbé Stehlin se rendre compte également que l'Eglise conciliaire et l'Eglise catholique ne sont pas une même Eglise.


Dernière édition par Gentiloup le Dim 16 Juin 2013, 21:51; édité 1 fois
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Catharina TOP
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MessagePosté le: Dim 16 Juin 2013, 21:06    Sujet du message: Le site de la Fraternité Saint-Pie X de Pologne annonce des ordinations Ecclesia Dei en même temps que celles de la Fraternité! Répondre en citant

Merci de Votre message, chère Gentiloup.

Le auteur de ces deux articles est monsieur Jakub Pytel.

Ici au page d'Internet FSSPX de Pologne il y a l'article corrigé.

La traduction de l'article pour la clarté avec les choses supprimées :

Europe et USA: Déclaration de l'ordination sacerdotale au Fraternité St. Pie X et dans Institutes d'Ecclesia Dei


Publié le 11 juin 2013, autor: Jakub Pytel

En troisième dizaine de Juin dans séminaires de Fraternité Sacerdotale St. Pie X auront lieu les cérémonies lié avec l'attribution des ordres majeurs (ordinatio major, ordre major) au 37 séminaristes, 18 d'entre eux recevront l'ordination sacerdotale, et 19 l'ordination de diacres (l'ordination diaconale).

Dans le séminaire de St. Thomas d'Aquin à Winona au Etats-Unis, où les cérémonies auront lieu le vendredi 21 juin (c'est le jour de la commémoration liturgique de st. Louis de Gonzague, le saint patron des étudiants), l'ordination de la prêtrise recevront 11 diacres - huit Américains et trois Canadiens. Au cours de la même cérémonie recevront six sous-diacres l'ordination diaconale - tous originaires des Etats-Unis.

28 juin, au Vigile de la solennité de St. Pierre et Paul Apôtres, dans séminaire spirituel st. Pie X en Ecône au Suisse recevront l'ordination sacerdotale six diacres - quatre Français et deux Italiens, et l'ordination diaconale neuf sous-diacres - sept Français et deux Suisses.

Un jour plus tard, au solennité de st. Pierre et Paul Apôtres, dans séminaire de Sacré-Coeur de Jésus, de bavarois Zaitzkofen, recevront l'ordination sacerdotal deux diacres - un Allemand et un Polonais, dominicain de la couvent d'Avrillé. Le même jour l'ordination diaconale recevront quatre sous-diacres - trois Polonais et un Suisse. (source: dici.org, 7 juin 2013).

Dans le même temps, les ordres majeurs (ordinatio major, ordre major) recevront aussi diacres et sous-diacres qui font partie de quelques sociétés, rattachées au Pontificale Commission Ecclesia Dei.

22 juin à Santissima Trinità dei Pellegrini - l'Eglise romaine de la Fraternité St. Pierre - l'ordination de la prêtrise recevront trois diacres - [un] Italien et deux Australiens de la Congrégation des Fils du Très-Saint-Rédempteur (c'est la première ordination, accordée à cet institut après cinq ans, à partir du moment de l'acquisition du statut canonique et d'abandonnement l'ancienne identité de Rédemptoristes Transalpines).

29 juin dans le séminaire de la Fraternité St. Pierre de bavarois Wigratzbad l'ordination sacerdotale recevront cinq diacres - quatre Français et un Canadien, et le 1er juillet à Denton au Nebraska, dans séminaire Amérique du Nord de cet institut, l'ordination sacerdotale recevront prochain cinq.

Enfin, le 4 juillet à Gricigliano en Italie, dans séminaire de l'Institut du Christ-Roi Souverain Prêtre, l'ordination sacerdotale recevront cinq diacres - tous les originaires de France (source: dici.org, Rorate-caeli.blogspot.com, 7 et 10 juin 2013).


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Catharina TOP
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MessagePosté le: Dim 16 Juin 2013, 21:12    Sujet du message: Le site de la Fraternité Saint-Pie X de Pologne annonce des ordinations Ecclesia Dei en même temps que celles de la Fraternité! Répondre en citant

Europa i USA: Zapowiedzi święceń kapłańskich w Bractwie Św. Piusa X oraz instytutach Ecclesia Dei

Opublikowano 11 czerwca 2013, autor: Jakub Pytel

W trzeciej dekadzie czerwca w seminariach Bractwa Kapłańskiego Św. Piusa X odbędą się uroczystości związane z udzieleniem święceń wyższych 37 seminarzystom; 18 z nich przyjmie święcenia kapłańskie, a 19 święcenia diakonatu.

W seminarium duchownym św. Tomasza z Akwinu w Winonie w USA, gdzie uroczystości odbędą się w piątek 21 czerwca (w dniu liturgicznego wspomnienia św. Alojzego Gonzagi, patrona studentów), święcenia prezbiteratu przyjmie 11 diakonów – ośmiu Amerykanów i trzech Kanadyjczyków. Podczas tej samej uroczystości święcenia diakonatu przyjmie sześciu subdiakonów – wszyscy pochodzący ze Stanów Zjednoczonych.

28 czerwca, w wigilię święta Św. Piotra i Pawła Apostołów, w seminarium duchownym św. Piusa X w Ecône w Szwajcarii święcenia kapłańskie przyjmie sześciu diakonów – czterech Francuzów i dwóch Włochów, zaś święcenia diakonatu dziewięciu subdiakonów – siedmiu Francuzów i dwóch Szwajcarów.

Dzień później, w święto św. Piotra i Pawła Apostołów, w seminarium Najświętszego Serca Pana Jezusa w bawarskim Zaitzkofen święcenia kapłańskie otrzyma dwóch diakonów – jeden Niemiec oraz Polak, dominikanin z klasztoru w Avrillé. Tego samego dnia święcenia diakonatu przyjmie czterech subdiakonów – trzech Polaków i jeden Szwajcar. (źródło: dici.org, 7 czerwca 2013).

W tym samym czasie święcenia wyższe otrzymają także diakoni i subdiakoni należący do niektórych zgromadzeń związanych z Papieską Komisją Ecclesia Dei.

22 czerwca w Santissima Trinità dei Pellegrini – rzymskim kościele Bractwa Św. Piotra – święcenia prezbiteratu otrzyma trzech diakonów – Włoch i dwóch Australijczyków ze Zgromadzenia Synów Najświętszego Odkupiciela (są to pierwsze święcenia udzielone w tym instytucie od pięciu lat, od momentu uzyskania statusu kanonicznego i porzucenia dawnej tożsamości Redemptorystów Zaalpejskich).

29 czerwca w seminarium Bractwa Św. Piotra w bawarskim Wigratzbad święcenia kapłańskie otrzyma pięciu diakonów – czterech Francuzów i jeden Kanadyjczyk, a 1 lipca w Denton w Nebrasce, w północnoamerykańskim seminarium tego instytutu, święcenia kapłańskie przyjmie kolejnych pięciu.

Wreszcie 4 lipca w Gricigliano we Włoszech, w seminarium Instytutu Chrystusa Króla Najwyższego Kapłana, święcenia kapłańskie przyjmie pięciu diakonów – wszyscy pochodzą z Francji (źródła: dici.org, rorate-caeli.blogspot.com, 7 i 10 czerwca 2013).


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PelagiusAsturiensis
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MessagePosté le: Lun 17 Juin 2013, 11:06    Sujet du message: Le site de la Fraternité Saint-Pie X de Pologne annonce des ordinations Ecclesia Dei en même temps que celles de la Fraternité! Répondre en citant

La Fraternité embauche les laics qui travaillent pour elle. L'abbé Stehlin est responsable pour avoir embauché M. Pytel. Qu'il suffise de dire qu'il gère son propre blog, assez intéressant souvent, mais jamais ne touche-t-il les questions du fond. Puis, outre le lien vers la FSSPX en Pologne sa liste de liens qu'il suggère à ses lecteurs ne contient que de sites ralliés: Fr. Z, les ex-Rédemptoristes, les sites des groupes ralliés polonais et étrangers. Il est donc un libéral. C'est le type des gens qui travaillent pour la FSSPX, pas seulement en Pologne. Si les supérieurs de la FSSPX embauchent ces gens, ils sont responsables eux-mêmes.

Nous sommes moralement certains en Pologne que ce n'est pas nous qui les avons fait supprimer la partie controversée de cette annonce, mais l'ordre de Menzingen de ne pas aller au-devant. Tout simplement. Le ralliement ne s'est pas encore fait et il est délicat de s'en réjouir trop tôt. Il leur est égal que nous soyons choqué ou non par ce type de message montrant leur libéralisme et venant de la part des autorités de la FSSPX. Il y en a trop pour qu'il le rétire à cause de nous.


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PelagiusAsturiensis
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MessagePosté le: Lun 17 Juin 2013, 11:07    Sujet du message: Le site de la Fraternité Saint-Pie X de Pologne annonce des ordinations Ecclesia Dei en même temps que celles de la Fraternité! Répondre en citant

Je ne donne pas le nom de son blog car il l'écrit sous un pseudonyme. Je ne veux pas le dévoiler sans raison importante, mais la plupart de Polonais qui suivent les affaires du monde de la Tradition le sait très bien.

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PelagiusAsturiensis
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MessagePosté le: Lun 17 Juin 2013, 11:17    Sujet du message: Le site de la Fraternité Saint-Pie X de Pologne annonce des ordinations Ecclesia Dei en même temps que celles de la Fraternité! Répondre en citant

Pour être précis: indirectement oui, probablement, car cette annonce a été relancé sur plusieurs sites en polonais, anglais, français et espagnol (au moins). Cela a dû attirer l'attention de Menzingen qui veille sur tout.

L'abbé Stehlin reste pour le ralliement, quoi qu'il en dise, son dernier éditorial en une preuve. Sa conférence de juin 2012 sur les dernières elations entre la FSSPX et Rome, qui a façonné la manière de voir la chose par le fidèles polonais, en est aussi une preuve majeure. Une grande partie de Polonais, peut-être la majorité, n'a rien contre le ralliement parce qu'il croit qu'il n'y aura pas de compromis sur la foi... et d'ailleurs l'accord éventuel avec la Rome moderniste (elle le reste) dépend des conditions de cette même Rome. Les gens pensent cela justement grâce à l'abbé Stehlin. Il y a beaucoup qui lisent mon blog, mais je crains que la plupart va aller avec les séducteurs...


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Gentiloup
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MessagePosté le: Lun 17 Juin 2013, 12:58    Sujet du message: Le site de la Fraternité Saint-Pie X de Pologne annonce des ordinations Ecclesia Dei en même temps que celles de la Fraternité! Répondre en citant

Les choses ne sont pas aussi simples que vous ne pensez.
C'est Menzingen qui chapeaute les sites de la Fraternité. Les supérieurs de district ne sont pas responsables de tout. Il faut leur faire assumer ce que nous savons qui vient d'eux et sur lequel ils ont leur mot à dire, pas tout le reste.

Le fait que l'annonce des ordinations ED ait été supprimée est un acte positif, nous ne pouvons pas être toujours dans le négatif, c'est à-dire dénoncer ce qui ne va pas, et lorsque c'est réparé (au moins dans la mesure du possible), dire encore que cette réparation ne va pas. C'est illogique à moins de vouloir accuser pour accuser.

Assez de choses vont mal sans faire de la surenchère en plus.

Je rappelle que le but de ce forum, dans sa modeste mesure, est de sauver la Fraternité du ralliement et du libéralisme, non pas de la précipiter plus vite dedans.


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PelagiusAsturiensis
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MessagePosté le: Lun 17 Juin 2013, 13:46    Sujet du message: Le site de la Fraternité Saint-Pie X de Pologne annonce des ordinations Ecclesia Dei en même temps que celles de la Fraternité! Répondre en citant

Qu'une annonce soit enlevé, cela ne change absolument rien. C'est aussi positif que la dernière lettre aux bienfaiteurs de Mgr Fellay. Ceux qui sont au courant n'ont toujours pas confiance en Mgr Fellay. Ceux qui sont au courant n'ont toujours pas confiance en l'abbé Stehlin, même après la disparution de cet annonce.

L'abbé Stehlin reste pour le ralliement, tout Polonais qui suit les affaires sur internet (biensûr pas seulement les communiqués officiels) le sait.

Si un supérieur embauche un libéral pour être responsable de son site officiel est responsable de ce qu'y figure.
Comme le pape qui nomme un mauvais évêque est responsable de ce que cet évêque fait dans son diocèse.
C'est aussi simple. Même plus simple que dans l'Eglise, car la FSSPX n'est pas aussi bureaucratique que le Vatican d'aujourd'hui et les prêtres connaissent leurs fdèles beaucoup mieux que le pape ne connait les prêtres qu'il nomme évêques.


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Gentiloup
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MessagePosté le: Lun 17 Juin 2013, 15:12    Sujet du message: Le site de la Fraternité Saint-Pie X de Pologne annonce des ordinations Ecclesia Dei en même temps que celles de la Fraternité! Répondre en citant

Je préfère quand même lorsque, pour une raison ou une autre, Mgr Fellay recule un peu devant le ralliement et lorsqu'il tempère ses propos, même si je n'ai pas confiance en lui.
Cela peut nous faire gagner un temps précieux.
Le fait que le site de la FSSPX des pays de l'Est corrige ou renonce à l'annonce des ordinations ED est quand même une bonne chose, dans ce sens là.

De même que lorsqu'après avoir bien insisté pour avoir le sermon de Mgr Tissier de Mallerais, nous avons fini par l'obtenir. Cela n'empêche pas qu'il n'est pas apparu spontanément, mais cela fait que beaucoup de gens ont pu en prendre connaissance.

C'est la même chose avec les annonces d'ordination. Le fait que celles des ED aient disparu, fait que ceux qui vont les lire n'y verront que ce qui est normal sur un site de la FSSPX, du moins en ce qui concerne cette annonce.

Ce n'est pas avoir remporté la guerre, bien loin s'en faut, mais c'est appréciable quand même.

L'important n'est pas d'en vouloir à l'abbé Stehlin ou à Mgr Fellay, l'important est qu'ils ne gagnent pas. L'important est de ne pas sombrer dans le ressentiment pour ne pas tomber à l'inverse dans les mêmes travers libéraux qu'eux.


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Alix
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MessagePosté le: Lun 17 Juin 2013, 18:02    Sujet du message: Le site de la Fraternité Saint-Pie X de Pologne annonce des ordinations Ecclesia Dei en même temps que celles de la Fraternité! Répondre en citant

 C'est très sage ce que vous dites, Gentiloup, mais difficile de ne pas avoir quelque ressentiment pour ceux qui ont mis la Fraternité dans cette galère!

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MessagePosté le: Aujourd’hui à 03:35    Sujet du message: Le site de la Fraternité Saint-Pie X de Pologne annonce des ordinations Ecclesia Dei en même temps que celles de la Fraternité!

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