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Un évêque s'est levé!
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 SOUTIEN A NOS EVÊQUES, PRÊTRES, RELIGIEUX, RELIGIEUSES REFRACTAIRES 


           
Retrospective: après un an de combat, quel avenir?
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Auteur Message
Grain de sel
Membre

Hors ligne

Inscrit le: 11 Avr 2013
Messages: 14
Localisation: une capitale

MessagePosté le: Mer 19 Juin 2013, 20:47    Sujet du message: anniversaire Répondre en citant

Merci beaucoup, Gentiloup.

Je suis tout à fait d'accord avec Bordelais.

Et je suis admirative du travail que vous faites.
Et nous ne voyons sans doute que la pointe de l'iceberg!

Ce qui nous distingue des ralliéristes, c'est que nous combattons avec des armes honnêtes.
Car je vois qu'il arrive régulièrement que pour les ralliéristes la fin justifie les moyens.

Autour de moi, il y a les indécis submergés par leur quotidien et qui suivent le courant pour le moment ...
Votre forum donne de bons arguments que j'utilise avec eux.
A mon sens, l'important étant de dépassionner le sujet et de fournir de bons arguments objectifs qui les obligent à réfléchir.

Bravo et merci et courage!
C'est pour le Christ Roi que nous combattons.


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MessagePosté le: Mer 19 Juin 2013, 20:47    Sujet du message: Publicité

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Eusèbe
Membre

Hors ligne

Inscrit le: 18 Aoû 2012
Messages: 213

MessagePosté le: Mer 19 Juin 2013, 21:24    Sujet du message: Retrospective: après un an de combat, quel avenir? Répondre en citant



Joyeux Anniversaire!
Mille félicitations à vous, Gentiloup, et aussi à tous les membres, chacun ayant contribué d'une manière ou d'une autre!
Merci mille fois pour votre gigantesque engagement et pour avoir en même temps si bien su garder le calme, cCe forum est très équilibré et très bien modéré,
c'est un véritable don du Ciel pour déjouer les pièges du Malin!

Et même si Mgr. Fellay et ses sbires étaient mis de côté, je ne crois pas qu'il faudrait penser que tout est bien qui finit bien et que plus aucune tentative ne se reproduira. Ce forum béni sera toujours nécessaire, quitte à ce qu'il passe par des périodes plus dormantes.

Longue vie à Un évêque s'est levé!


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Criton
Membre

Hors ligne

Inscrit le: 09 Juil 2012
Messages: 249
Localisation: Paris

MessagePosté le: Mer 19 Juin 2013, 21:51    Sujet du message: Retrospective: après un an de combat, quel avenir? Répondre en citant

Bravo aussi à l'ensemble des intervenants qui ont pu par leurs interventions nous permettre de corriger notre perception personnelle et quelquefois fausse de la situation.

Parmi les plus fidèles rédactrices, il convient de saluer Alix, qui a toujours fait preuve de la plus grande franchise, dans la défense de nos convictions.

En udp   
  


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Croy
Membre

Hors ligne

Inscrit le: 29 Nov 2012
Messages: 120
Localisation: France

MessagePosté le: Jeu 20 Juin 2013, 08:54    Sujet du message: Retrospective: après un an de combat, quel avenir? Répondre en citant

Okay  
Citation:
Grâce au Forum, la résistance a pu prendre forme.
Par ailleurs, il a permis à des personnes comme moi, qui n'était pas opposé au processus de ralliement, de voir les failles et la part de double jeu de Mgr Fellay. Bordelais

 
 
Citation:
Bravo aussi à l'ensemble des intervenants qui ont pu par leurs interventions nous permettre de corriger notre perception personnelle et quelquefois fausse de la situation. Criton Okay



Citation:
Et même si Mgr. Fellay et ses sbires étaient mis de côté, je ne crois pas qu'il faudrait penser que tout est bien qui finit bien et que plus aucune tentative ne se reproduira.  Eusèbe



Oui et plus encore, le danger ne sera vraiment écarté que lorsque Rome sera redevenue la Rome éternelle, Maîtresse de vérité!

Merci à ce forum qui crée un lien entre les personnes isolées que nous sommes souvent
Bon anniversaire à tous les fidèles intervenants et surtout Gentiloup, ne nous lâchez pas ! Okay


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InNomineDomini
Modérateur

Hors ligne

Inscrit le: 01 Mar 2013
Messages: 142

MessagePosté le: Jeu 20 Juin 2013, 12:28    Sujet du message: Retrospective: après un an de combat, quel avenir? Répondre en citant

Bon anniversaire à tous, il faut continuer!

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tropdenoms
Membre

Hors ligne

Inscrit le: 20 Juin 2012
Messages: 277

MessagePosté le: Jeu 20 Juin 2013, 22:12    Sujet du message: Retrospective: après un an de combat, quel avenir? Répondre en citant


Merci Gentiloup pour cette belle rétropspective... Un événement important du forum qui ne tranparaît pas dans votre excellent article, c'est le voyage des trois supérieurs des communautés amies (Capucins, Dominicains et Bénédictins) à Menzingen pour dire en face à Mgr Fellay qu'ils désapprouvaient solennellement les accords avec Rome. 
J'ai même cru comprendre que c'était un info exclusive du forum!

Et la conséquence: les ordinations refusées! Voir ci-dessous le beau message d'INRI que j'ai retrouvé: LE SCANDALE PERDURE


 
Citation:

Posté le: Sam 25 Aoû - 01:29    Sujet du message: Les communautés amies sont allées à Menzingen dire leur opposition au ralliement

Les Supérieurs des 3 communautés amies sont allés dire à Mgr Fellay leur opposition au ralliement
 
      

Les trois communautés amies concernées par le refus de Mgr Fellay, d'ordonner les séminaristes, sont les Capucins de Morgon, les Dominicains d'Avrillé et les Bénédictins de Bellaigue. Aussi scandaleux que soit ce refus, ce n'est pas ce qui est le plus stupéfiant de  cette histoire.

Le plus grave est qu'il s'agit d'une sanction pour fidélité à la Tradition ou plus exactement d'une tentative de mise-au-pas ou plus prosaïquement encore d'une basse vengeance du petit pape de Menzingen!

En effet début mai 2012 les trois supérieurs des trois communautés sont parties dans le même véhicule pour rencontrer Mgr Fellay et lui faire part de leur désaccord à propos du ralliement. Fallait-il qu'ils soient bien déterminés! Honneur ne leur en a pas été assez rendu puisque cet événement est passé quasiment inaperçu!

Mgr Fellay avait déjà reçu auparavant la "Lettre des trois évêques", datée du 7 avril 2012, qui leur exprimait le même désaccord sur le ralliement.

Le Supérieur de la FSSPX qui avait avoué qu'en se ralliant il créait un risque de scission au sein de la Fraternité dont il a la responsabilité, loin de tenir compte de ces sages et concordants conseils, a préféré se venger. Comment interpréter ce refus d'ordinations autrement?

Alors que les deux derniers chapitres généraux de la FSSPX, celui de 2006 et celui d'Albano de 2011, avaient rappelé que tout accord canonique était exclus sans accord doctrinal préalable, Mgr Fellay, non seulement est passé outre en signant l'accord qui a été refusé par le cardinal Levada le 13 juin dernier, mais en plus il a sanctionné en bon autocrate, ceux qui avaient eu l'audace de lui rappeler ses engagements.
Il est vrai que de façon évidente, ce sont ces graves et importants désaccords au sein de la FSSPX quant au ralliement, qui ont motivé le refus par le Pape, de la signature de Mgr Fellay le 13 juin 2012!

Quelle que soit l'ampleur du scandale dénoncée à juste titre par INRI, d'un pouvoir usurpé par Mgr Fellay, le comble de ce scandale est atteint par la sanction pour cause de refus de ralliement et donc de trahison!
Que ces communautés aient essuyé ce coup bas est une médaille épinglée à leur tableau d'honneur.
Leur plus grand mérite est de continuer à ne pas céder à ce chantage honteux!

Gentiloup
__________________________________

Citation:

Posté le: Jeu 23 Aoû - 22:58    Sujet du message: LE SCANDALE PERDURE


Pourquoi attendre  et ne pas ordonner nos lévites capucins et dominicains ? A-t-on besoin de prêtres ? oui ou non ? Quand cessera cette humiliation ? Ce mépris devient insoutenable.  

 
Les 4 évêques, sacrés par Mgr Lefebvre, ont reçu l’épiscopat dans le but d’ordonner des prêtres traditionnels. Mgr Fellay en refusant d’ordonner les clercs dominicains et capucins - refus motivé non pas par des motifs doctrinaux mais disciplinaires - se comporte comme un nouveau pape à la tête d’une nouvelle Eglise. Nouveau pape à qui on devrait obéissance en tout, dont on devrait épouser toutes les idées quand bien même on n’appartiendrait pas à la FSSPX. 
  
Mgr Fellay se comporte actuellement comme s’il dirigeait sa prélature personnelle qui aurait dû englober les communautés religieuses. Le problème est que la Tradition n’est pas (encore) (heureusement) une prélature personnelle dirigée par un « prélat personnel » sous l’autorité du pape.  
  
Pour l’instant, Mgr Fellay ne dirige que la FSSPX. Le refus d’ordonner ses compagnons de combat traduit une dérive schismatique inquiétante. Il se donne à lui-même un pouvoir que personne ni le pape ne lui a donné. 
  
De même, les exhortations données aux fidèles anti-accordistes au nom de l’obéissance et des grâces d’état sont très inquiétantes. Car l’obéissance est d’abord due au pape et aux évêques diocésains. Dès l’instant que Mgr Fellay désobéit au pape, il souligne par là que l’obéissance est une vertu morale qui a ses limites. Demander l’obéissance aveugle, c’est se prendre a minima pour le pape alors que Mgr Fellay juridiquement n’est rien. 
  
C’est tout un renversement de perspective schismatique qui est en train de s’opérer. Mgr Fellay, nouveau pape, décide seul de la marche de la tradition, dans et hors FSSPX, contre même l’avis du chapitre de 2006. Ce gouvernement autoritaire, excluant régulièrement, sans ressources, des prêtres, est à l’opposé de l’esprit de la tradition qui est de respecter les sensibilités pourvu que la doctrine soit sauve. Est-ce que c’est parce qu’il sent qu’il devient schismatique qu’il veut se rallier à Rome ? C’est inquiétant… 

 
Prions pour nos jeunes refusés aux ordres par un évêque qui n'est pas même leur supérieur. Prions pour qu'ils ne se révoltent pas d'être persécutés, d'être jugés indignes ou inaptes. Je sais qu'ils ont besoin de nos prières car, même avec un esprit surnaturel, la nature est là et c'est toujours très dur d'être persécutés par sa propre famille de pensée. C'est tout le sens de la passion du Christ mis à mort par son peuple. L'on a vite fait de classer ce petit différend comme une péripétie des négociations avec Rome que le chapitre général a réglé (ordination - sans doute ? - à l'automne, par qui ?).  

 
Ce n'est pas une péripétie, c'est une blessure, c'est le Christ-prêtre bafoué une fois de plus. 



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Ange


Hors ligne

Inscrit le: 02 Mai 2013
Messages: 6
Localisation: Nord

MessagePosté le: Jeu 20 Juin 2013, 22:34    Sujet du message: Retrospective: après un an de combat, quel avenir? Répondre en citant

 Bravo Gentiloup pour votre courage!

La résistance se développe tout doucement grâce à vous.


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Vidame
Membre

Hors ligne

Inscrit le: 24 Sep 2012
Messages: 20
Localisation: L'oratoire

MessagePosté le: Ven 21 Juin 2013, 08:07    Sujet du message: Retrospective: après un an de combat, quel avenir? Répondre en citant

Il faut vite-vite se rallier avant que Jean-Paul II ne soit déclaré saint!  


A part cela, bon anniversaire au forum et grand merci à Gentiloup pour son dévouement!

Je salue aussi tous ceux engagés dans la résistance.


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Prague
Membre

Hors ligne

Inscrit le: 17 Oct 2012
Messages: 169

MessagePosté le: Ven 21 Juin 2013, 16:29    Sujet du message: Retrospective: après un an de combat, quel avenir? Répondre en citant

Bravo Alix! Okay Moi, mon anniversaire du forum ce sera le 17 octobre, il va s'en passer des choses d'ici là!


Merci à ceux qui ont essuyé les plâtres! Et à celle qui les a posés! Smile Il faut les rafraichir de temps en temps, mais surtout gardons le bâtiment!


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Mariana
Membre

Hors ligne

Inscrit le: 27 Juin 2012
Messages: 107

MessagePosté le: Sam 22 Juin 2013, 17:52    Sujet du message: Retrospective: après un an de combat, quel avenir? Répondre en citant

Vidame a écrit:
Il faut vite-vite se rallier avant que Jean-Paul II ne soit déclaré saint!  



Pas de blague! Le forum ne se ralliera jamais! Mr. Green
En lisant DICI, c'est bien l'impression qu'on a. En tout cas, il faut faire de François un pape acceptable par tous les moyens, même quand il critique vertement  Les confidences du pape se multiplient:



 
Citation:
Commentaire sur le « pélagianisme »
 Le pape avait déjà critiqué ceux qui « voudraient revenir en arrière », le 16 avril 2013, au cours de la messe qu’il célébrait à l’intention de son prédécesseur (voir DICI n°275 du 17/05/13). Aux responsables de la CLAR, selon la synthèse publiée par ‘Reflexión y Liberación’, il dénonce le « pélagianisme » de « restaurationnistes » qui « vivent sous des règles anciennes » : « J’en connais certains, il m’est arrivé de les recevoir à Buenos Aires. Et on se sent comme si on remonte 60 années avant le Concile… On se croirait en 1940. (…) Et ces groupes reviennent à des pratiques et à des disciplines que j’ai vécues – pas vous, parce que vous n’êtes pas assez vieux – à des disciplines, des choses qui existaient à cette époque, mais qui ne devraient plus avoir cours aujourd’hui… » Le pape a alors rapporté le fait d’un groupe de fidèles traditionnels qui lui a offert « 3.525 chapelets », à l’occasion de son élection. « Pourquoi ne disent-ils pas simplement qu’ils prient pour moi ? », s’est-il demandé, au lieu de « faire des comptes », en vivant les choses comme des pratiques et disciplines. DICI





Bien sûr DICI élude dans cette citation le passage où François "rit" des offrandes de chapelets qui lui ont été faites!


Mais ce qui est le plus lamentable c'est le commentaire qui suit:


 
 
Citation:
Avec cet exemple de « pélagianisme », le pape vise – semble-t-il, mais peut-être pas exclusivement – un certain naturalisme qui se contenterait d’une prière récitée de façon extérieure et machinale. Le 5 mai, à l’occasion de la Journée des Confraternités et de la piété populaire, il déclarait : « Chères Confraternités, la piété populaire, dont vous êtes une importante manifestation, est un trésor de l’Eglise. (…) Au fil des siècles, les Confraternités ont été des foyers de sainteté pour beaucoup de personnes qui ont vécu avec simplicité une relation intense avec le Seigneur. Marchez avec résolution vers la sainteté ; ne vous contentez pas d’une vie chrétienne médiocre, mais que votre appartenance soit un stimulant, surtout pour vous, à aimer davantage Jésus Christ. » 
Tous les prêtres et fidèles qui ont participé à la croisade des 12 millions de chapelets de la Fraternité Saint-Pie X ne sauraient se sentir visés. En la lançant en 2011, Mgr Bernard Fellay rappelait : « Lorsqu’on récite le Rosaire, le plus important n’est pas le nombre d’Ave Maria, mais bien la manière dont on les prie. Le risque de monotonie ou de distraction peut être combattu efficacement en priant le Rosaire selon les indications de Marie elle-même : en égrenant le chapelet, il s’agit de méditer sur les scènes de la vie et les mystères de Notre Seigneur et de sa sainte Mère. Le plus important est ce contact avec la vie du Sauveur qui s’établit lorsqu’on pense amoureusement aux événements énoncés à chaque dizaine, les mystères du Rosaire. Les dizaines d’Ave deviennent comme une mélodie de fond qui accompagne et soutient ce puissant et doux contact avec Dieu, avec Notre Seigneur et Notre Dame ». (Lettre aux Amis et Bienfaiteurs n°78 – avril 2011) 
Source:  
DICI
 

Il y a de quoi pleurer de rage et de honte! Bannir
Mais ce qui est consolant en un sens c'est que François a ridiculisé Mgr Fellay avec ses chapelets de la trahison... Mr. Green Mort de Rire


Mais enfin, merci à Gentiloup pour son dévouement et à tous, cela fait chaud au coeur de vous voir si nombreux! Okay


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