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François: "Un nouveau visage à l'Eglise , une révolution pour l'Europe et pour le monde"
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Gentiloup
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Inscrit le: 21 Juin 2012
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MessagePosté le: Lun 5 Aoû 2013, 21:31    Sujet du message: François: "Un nouveau visage à l'Eglise , une révolution pour l'Europe et pour le monde" Répondre en citant



François: "Un nouveau visage à l'Eglise , une révolution pour l'Europe et pour le monde"

    
 
Citation:

Maria Elena Bergoglio, la sœur du Pape (...) a déclaré que son frère François va donner un nouveau visage à l’Eglise : son élection sera « une révolution pour l’Europe et le monde » a-t-elle dit tout en précisant cependant que « les changements se feront lentement ». Source

Qu'appelle-t-elle, des changements lents?

Au Brésil lors de son discours avec les évêques, il a rappelé aux évêques de sans cesse s'accompagner du peuple de Dieu. On sait ce que recouvre cette notion de peuple de Dieu, qui va bien au-delà des catholiques avec pour mission "de susciter la conscience d’une Église qui s’organise pour servir tous les baptisés et les hommes de bonne volonté." Il fait "référence aux Églises que nous présidons." Etrange tout-de-même de parler sans cesse des Eglises, et non pas de l'Eglise. Chaque évêque présidant son Eglise... Et il pose la question:"Qui est le principal bénéficiaire du travail ecclésial, l’Église comme organisation ou le Peuple de Dieu dans sa totalité ?" C'est toute la question du "Subsist-in", plus que jamais d'actualité.

 
Citation:
Il est bon de rappeler la parole du Concile Vatican II : Les joies et les espérances, les tristesses et les angoisses des hommes de notre temps, surtout des pauvres et de ceux qui souffrent, sont à leur tour, joies et espérances, tristesses et angoisses des disciples du Christ (cf. Const. Gaudium et spes, n. 1). C’est là que se trouve la base du dialogue avec le monde actuel.  Dit-il. (discours avec les évêques)

   
En bref c'est une exhortation à une "Eglise synodale", entendez oecuménique et donc, dans une vision conciliaire, horizontale.

Et pour faire bonne mesure il a adressé un message de "bonne fête aux musulmans partout dans le monde pour la fin du ramadan ('id al-fitr)"
C'est sur le site du Vatican.


Après avoir décrété que les Franciscains de l'Immaculée ne pourraient plus célébrer "la messe extraordinaire" sans une autorisation préalable, il vient de nommer Mgr Pozzo comme Secrétaire de la Commission Ecclesia Dei. A ce poste, Mgr Pozzo se succède à lui-même après une vacance de 9 mois... Mgr Pozzo avait été précédemment nommé à ce poste par Benoît XVI, avant d'être nommé aumônier du pape. Que faut-il déduire de ces étrangetés quant à ses intentions concernant la Fraternité Saint-Pie X? Le mystère est pour le moment total, mais on a du mal à imaginer que même Mgr Fellay oserait se rallier dans de telles conditions. Ne parlons même pas de doctrine.
   


Dernière édition par Gentiloup le Mar 6 Aoû 2013, 17:56; édité 2 fois
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MessagePosté le: Lun 5 Aoû 2013, 21:31    Sujet du message: Publicité

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Augustin
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Inscrit le: 18 Mar 2013
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MessagePosté le: Lun 5 Aoû 2013, 21:55    Sujet du message: François: "Un nouveau visage à l'Eglise , une révolution pour l'Europe et pour le monde" Répondre en citant

A mon avis cela veut dire qu'il va petit à petit imposer une religion mondialiste et il va croire détruire la Messe traditionnelle en l'interdisant lentement aux tradis ralliés. Comme le dit très bien sa soeur il va y aller lentement pour ne pas provoquer une perte d'équilibre chez certains fidèles. Il va donc continuer le travail qu'avait commencé Jean XXIII, Jean Paul II et toute la clique. Que cela, au lieu de nous décourager, nous donne de l'entrain et de la confiance pour maintenir une résistance à cette secte qui occupe Rome !

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Chat-Huant
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Messages: 130
Localisation: Sologne du 41

MessagePosté le: Mar 6 Aoû 2013, 00:06    Sujet du message: François: "Un nouveau visage à l'Eglise , une révolution pour l'Europe et pour le monde" Répondre en citant



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Chat-Huant
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Inscrit le: 02 Déc 2012
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Localisation: Sologne du 41

MessagePosté le: Mar 6 Aoû 2013, 00:08    Sujet du message: François: "Un nouveau visage à l'Eglise , une révolution pour l'Europe et pour le monde" Répondre en citant

Curieux crucifix, non ? 

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Vladimir
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Inscrit le: 23 Déc 2012
Messages: 105

MessagePosté le: Mar 6 Aoû 2013, 13:19    Sujet du message: François: "Un nouveau visage à l'Eglise , une révolution pour l'Europe et pour le monde" Répondre en citant

Avec François, tous les travers de l'Eglise conciliaire sont mis en avant. Bien sûr les progros n'y verront que du feu de l'amouuuur et de la guimauve. Mais au moins, contrairement à Benoît XVI qui était beaucoup plus subtil, les traditionnels auront moins d'excuses à se laisser prendre à son jeu.
Sans compter que nous allons vers les canonisations de Jean XXIII et de JP II et la béatification de Paul VI. Il sera difficile, même avec les plus mauvaises intentions de faire semblant de rien.
Il est question AUSSI d'associer aux deux canonisations des papes conciliaires,  la canonisation de Pie XII, ce qui est la pire des forfaitures; se servir de Pie XII pour légitimer les conciliaires hérétiques.


Espérons que les excès de François rendront un peu de raison aux autorités présentes de la FSSPX.


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Lucile


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Inscrit le: 29 Mai 2013
Messages: 65

MessagePosté le: Mar 6 Aoû 2013, 13:47    Sujet du message: François: "Un nouveau visage à l'Eglise , une révolution pour l'Europe et pour le monde" Répondre en citant

 



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Cadoudal
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Inscrit le: 13 Juil 2012
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Localisation: ILE DE FRANCE

MessagePosté le: Mar 6 Aoû 2013, 14:44    Sujet du message: François: "Un nouveau visage à l'Eglise , une révolution pour l'Europe et pour le monde" Répondre en citant

la solution consiste à refuser toute autorité aux hérétiques.


un catholique ne doit obéissance qu'à un catholique.


les papes actuels refusent d' obéir à st Pie V (messe) et à st Pie X (modernisme),


ils établissent une rupture doctrinale entre le concile de Trente et le concile Vatican II


donc nous refusons de leur obéir.


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gabriel26
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Inscrit le: 14 Mar 2013
Messages: 21

MessagePosté le: Mar 6 Aoû 2013, 18:50    Sujet du message: François: "Un nouveau visage à l'Eglise , une révolution pour l'Europe et pour le monde" Répondre en citant

Ce pape nous bassine depuis des mois en se présentant comme l'évêque des pauvres...et il prie à grand renfort de caméras dans une église devant un ballon de foot, alors que l'on sait très bien que le Mondial de football ne sert qu'à enrichir tous ces groupes déjà milliardaires qui en veulent toujours plus  Bannir   

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DEO GRATIAS
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Inscrit le: 03 Juil 2012
Messages: 214

MessagePosté le: Mar 6 Aoû 2013, 20:41    Sujet du message: Quelques images de la foire des JMJ Répondre en citant












Voilà le respect dû à Notre-Seigneur Jésus-Christ!

Les images comme celles-là sont très nombreuses, celles-ci viennent du site: Non Possumus du Mexique

Seigneur ayez pitié!


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Chat-Huant
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Inscrit le: 02 Déc 2012
Messages: 130
Localisation: Sologne du 41

MessagePosté le: Mar 6 Aoû 2013, 22:37    Sujet du message: François: "Un nouveau visage à l'Eglise , une révolution pour l'Europe et pour le monde" Répondre en citant

Cadoudal a écrit:
la solution consiste à refuser toute autorité aux hérétiques.


un catholique ne doit obéissance qu'à un catholique.


les papes actuels refusent d' obéir à st Pie V (messe) et à st Pie X (modernisme),


ils établissent une rupture doctrinale entre le concile de Trente et le concile Vatican II


donc nous refusons de leur obéir.


Bien d'accord avec vous


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TradiPaulVI


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Messages: 43

MessagePosté le: Mar 6 Aoû 2013, 23:05    Sujet du message: François: "Un nouveau visage à l'Eglise , une révolution pour l'Europe et pour le monde" Répondre en citant

Ce pape me déçoit beaucoup ! Je pensais que la photo avec le ballon était un montage !!! Ah, c'est pire qu'avec Jean Paul II !
Cela ne fait qu'accroitre l'idée sédévacantiste. D'ailleurs beaucoup le deviennent dans leur coeur, je ne vois pas comment le pape peut être infaillible pour faire de telles attrocités et des actes si contraires à la foi !
Il est moins douloureux de se dire que le Pape n'est pas pape (du fait de son hérésie) plutôt que de le reconnaitre comme tel et de lui désobéir. Mais c'est à la liberté de chacun.

Pour les Franciscains de l'immaculée, si j'étais religieux là-bas, j'aurais rendu mon tablier, directement ! C'est inacceptable. Il va s'en prendre ensuite à l'ICRSP, la FSSP et toutes ces communautés "reliques". La situation est grave.


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Gentiloup
Admin

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Inscrit le: 21 Juin 2012
Messages: 2 884

MessagePosté le: Mer 7 Aoû 2013, 10:29    Sujet du message: François: "Un nouveau visage à l'Eglise , une révolution pour l'Europe et pour le monde" Répondre en citant

TradiPaulVI a écrit:
Cela ne fait qu'accroitre l'idée sédévacantiste. D'ailleurs beaucoup le deviennent dans leur cœur, je ne vois pas comment le pape peut être infaillible pour faire de telles atrocités et des actes si contraires à la foi !
Il est moins douloureux de se dire que le Pape n'est pas pape (du fait de son hérésie) plutôt que de le reconnaitre comme tel et de lui désobéir. Mais c'est à la liberté de chacun.


En effet ce serait beaucoup moins douloureux de se dire que ce pape n'est pas pape. Mais est-ce la vérité?
Parce que si ce pape n'est pas pape, le précédent ne l'était pas non plus, il faut être logique. Ce n'est pas au choix, si le pape du Summorum Pontificum (B XVI) est pape, son successeur l'est aussi, ou alors depuis Jean XXIII aucun ne l'est. Mais comment l'expliquer? A quel moment l'Esprit-Saint s'est-il retiré? Comment? Pourquoi?

Comment expliquer les promesses d'assistance à l'Eglise et à Saint-Pierre par le Saint-Esprit? Comment expliquer que l'Enfer ne prévaudrait pas contre l'Eglise, paroles de Notre-Seigneur, sans cesse confirmées par la Tradition: ce qui a été cru toujours et partout?

La seule explication possible réside dans le mystère d'iniquité. Et un mystère, par définition, nous dépasse.

Ce problème est un vrai problème, mais qui se trouve sans solution. Qu'ils soient réellement papes tout en étant des Antichrists, cela change-t-il quelque chose au fait que le monde entier est trompé sur la réalité de l'Eglise conciliaire qui semble être la véritable Eglise catholique et qui de ce fait trompe le monde et en priorité des quantités d'âmes catholiques (ou qui se croient telles?). Parcequ' un pape devrait se soucier des âmes catholiques avant tout et surtout ne pas prétendre parler au nom des hérétiques, des schismatiques et des infidèles voire des païens. Or c'est le rôle qu'il se reconnaît et cela est contenu dans les textes du concile convoqué par Jean XXIII.

Alors oui, pour notre confort spirituel et intellectuel, mieux vaut penser que ces papes sont des intrus, des imposteurs; mais qui tranchera? Qui décrètera de façon incontestable la vérité?
De plus qu'est-ce que cela changera dans les faits? Si nous décrétons que ces papes ne sont pas papes, cela nous dispensera-t-il de sans cesse dénoncer les erreurs pour le bien des âmes trompées? pour la charité que nous devons aux âmes trompées? Pour la gloire de l'Eglise fondée par Notre-Seigneur? Notre Dieu et notre Eglise qui ne peuvent ni nous tromper, ni se tromper?

"Les inférieurs ne font pas les supérieurs", disait Mgr Lefebvre, cependant ce sont bien les inférieurs (en apparence) qui doivent dénoncer les fautes des supérieurs, sans quoi qui le fera?


En sacrant les quatre évêques Mgr Lefebvre a renoncé à subir l'autorité des papes conciliaires. C'est tout.


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Alix
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MessagePosté le: Mer 7 Aoû 2013, 11:09    Sujet du message: François: "Un nouveau visage à l'Eglise , une révolution pour l'Europe et pour le monde" Répondre en citant

 Kasper étant un théologien reconnu par françois comme un des meilleurs, le pape n'est donc plus catholique; il a un sentiment religieux mais il met en doute les dogmes, la vie du Christ lui parait être une belle histoire racontée par les chrétiens à leurs  petits enfants, et les écritures apocryphes, nées dans l'imagination des apôtres après la mort de Jésus etc. Comment peut-on penser une seconde que nous avons un pape catholique?

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Le Précurseur
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MessagePosté le: Mer 7 Aoû 2013, 11:27    Sujet du message: François: "Un nouveau visage à l'Eglise , une révolution pour l'Europe et pour le monde" Répondre en citant

Notre-Dame à La Salette : "L'Eglise sera éclipsée"...
Je crois que le noeud du problème est là et pas ailleurs.

Si on regarde tout ce qui s'est passé depuis le décès de Pie XII, il faut bien admettre qu'il se peut réellement que l'Eglise soit éclipsée pour un temps assez long, correspondant à la gravité du mal régnant dans le monde actuellement. Oui, mystère d'iniquité qui nous dépasse certainement quant à la compréhension d'une telle crise dans une Eglise à qui Notre-Seigneur avait promis l'assistance de l'Esprit-Saint jusqu'à la consommation des siècles. Je crois que cette assistance est toujours valable mais "dans l'Eglise cachée actuellement" et non plus à Rome!
Notre-Seigneur : "Quand je reviendrai, retrouverai-je la foi sur terre? Pensez-vous qu'il se pose la question Lui  Dieu, deuxième personne de la Sainte Trinité? Certainement pas, Il est La Lumière, Le Chemin et La Vie, Il sait ce qu'il annonce...

Notre Dame à La Salette : "Rome perdra la foi ET deviendra le siège de l'Antéchrist"...Pouvons nous imaginer un instant que cette Rome qui perdra la foi et deviendra le siège de l'Antéchrist puisse bénéficier  en même temps de l'assistance de l'Esprit-Saint?...

C'est impossible! Tout royaume divisé contre lui-même périra, nous dit Notre-Seigneur.


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Gentiloup
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Messages: 2 884

MessagePosté le: Mer 7 Aoû 2013, 12:36    Sujet du message: François: "Un nouveau visage à l'Eglise , une révolution pour l'Europe et pour le monde" Répondre en citant

Il est clair que les papes conciliaires n'ont pas l'assistance du Saint-Esprit. Mgr Lefebvre disait qu'ils étaient des antichrists. Il a mis cette nuance en précisant :"tel que l'entend saint Jean dans son Evangile". C'était pour préciser qu'ils ne sont peut-être pas encore l'Antéchrist à proprement parler... Mais cela ne résoud pas le problème de ce qu'il représentent aux yeux du monde et de notre devoir de contester sans cesse pour expliquer que leur religion n'est pas vraie et qu'Elle existe quand même...

Le mystère d'iniquité nous l'expliquons ensuite comme nous le pouvons, mais c'est toujours après coup et nous n'avons plus de vrai concile pour trancher sur un dogme de foi. Parmi les éléments à mettre en relation avec La salette et l'Evangile, tels que vous les citez, cher Précurseur, il y aussi l'exorcisme de Léon XIII:
     
 
Citation:
L'Eglise, épouse de l'Agneau Immaculé, la voici saturée d'amertume et abreuvée de poison, par des ennemis très rusés ; ils ont porté leurs mains impies sur tout ce qu'elle désire de plus sacré. Là où fut institué le siège du bienheureux Pierre, et la chaire de la Vérité, là ils ont posé le trône de leur abomination dans l'impiété ; en sorte que le pasteur étant frappé, le troupeau puisse être dispersé. O saint Michel, chef invincible, rendez-vous donc présent au peuple de Dieu qui est aux prises avec l'esprit d'iniquité, donnez-lui la victoire et faites le triompher. LIEN



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Saint Guilhem du désert
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MessagePosté le: Mer 7 Aoû 2013, 12:46    Sujet du message: François: "Un nouveau visage à l'Eglise , une révolution pour l'Europe et pour le monde" Répondre en citant

Peut être que 25 ans après le sacre des évêques par Mgr Levebvre et le départ d'une part non négligeable des catholiques de Tradition vers Rome, certains vont enfin ré-ouvrir  les yeux et leurs cœurs. Car pour résister a la globalisation moderniste d'une religion qui se voudrait être catholique, la Tradition doit pouvoir réunir tout en restant forte et fidèle sans compromis avec Vatican II et ses déviances toujours plus nombreuses....et seule la FSSPX peut servir de roc face aux ennemis de l'Eglise.

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Le Précurseur
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Localisation: Ploermel

MessagePosté le: Mer 7 Aoû 2013, 12:49    Sujet du message: François: "Un nouveau visage à l'Eglise , une révolution pour l'Europe et pour le monde" Répondre en citant

Oui-oui, vous avez entièrement raison, je vous le dis tout est là, le pasteur est frappé (pris au sens général) depuis Pie XII et le troupeau dispersé depuis vatican II, çà va dans tous les sens, l'Eglise est bien éclipsée, selon la formule de Notre-Dame. "Dieu va frapper d'une manière sans exemple!" Méditons bien la gravité de ses paroles car elles trouvent tout leur sens aujourd'hui et il suffit de regarder tout ce qui se passe aujourd'hui, y compris sur le plan climatique pour nous convaincre que le temps est venu d'assister à la "reprise en main" brutale de Dieu sur le monde...
Personnellement, j'attends le 13 Octobre prochain pour regarder ce qui va se passer à l'automne qui, à mon avis, va être très chaud...
Je ne suis pas le seul à le dire aujourd'hui. Beaucoup d'économistes le prévoient... Prions!


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TradiPaulVI


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MessagePosté le: Mer 7 Aoû 2013, 14:05    Sujet du message: François: "Un nouveau visage à l'Eglise , une révolution pour l'Europe et pour le monde" Répondre en citant

Saint Guilhem du désert a écrit:

Peut être que 25 ans après le sacre des évêques par Mgr Levebvre et le départ d'une part non négligeable des catholiques de Tradition vers Rome, certains vont enfin ré-ouvrir  les yeux et leurs cœurs. Car pour résister a la globalisation moderniste d'une religion qui se voudrait être catholique, la Tradition doit pouvoir réunir tout en restant forte et fidèle sans compromis avec Vatican II et ses déviances toujours plus nombreuses....et seule la FSSPX peut servir de roc face aux ennemis de l'Eglise.

Je suis carrément d'accord. J'avoue que toute la folie au Vatican depuis l'élection de ce Pape "bis" m'a carrément détournée de cette pseudo Eglise. 
De même, le côté "je soutiens le Vatican à fond, même dans ses plus grosses bêtises" des ralliés m'a dissuader de poursuivre mon papillonnage. Seule la FSSPX il me semble, semble voir combien grave est la situation.


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Alix
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Localisation: montagne

MessagePosté le: Mer 7 Aoû 2013, 14:09    Sujet du message: François: "Un nouveau visage à l'Eglise , une révolution pour l'Europe et pour le monde" Répondre en citant

 Il ne saut pas compter, je crois, sur la réaction saine des catholiques conciliaires, comme l'a dit Mgr Williamson, ils ont obéi, ils ont suivi, ils ont eu confiance dans leurs curés et tout le monde a perdu la foi, bien doucement, la plupart vivent en état de péché mortel et aucun de ces catholiques là ne s'en soucie!
La fraternité, quant è elle, est bien mal en point.
Certains prédisent une persécution.... C'est là que nous constaterons notre courage, si cette persécution nous arrive.
Le constat fait ces jours de l'interdiction de messe aux franciscains de l'Immaculée nous fait entrevoir l'interdiction générale de messe. Cela se fera par petits pas , mais certainement que c'est le but de la secte moderniste de casser définitivement la tradition et ceux qui s'en réclament. Nous sommes si peu nombreux que tout se passera facilement! La population accro à la télévision n'aura aucune difficulté à accepter le sort fait aux catholiques, elle nous méprise déjà.


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AupiedelaCroix
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Inscrit le: 31 Aoû 2012
Messages: 285

MessagePosté le: Mer 7 Aoû 2013, 14:31    Sujet du message: François: "Un nouveau visage à l'Eglise , une révolution pour l'Europe et pour le monde" Répondre en citant

A part en Dieu nous n'avons à compter sur personne. Sans pour autant être soupçonneux par principe. Les conciliaires peuvent cesser de l'être s'ils se convertissent. Il me semble qu'il y en a pas mal sur ce forum. Notre souci n'est pas d'attendre quelque chose des conciliaires, de la Fraternité ou de la résistance. Notre problème à chacun de nous est le souci des âmes qui se perdent.


Si nous avons la foi, ce n'est pas par nos propres mérites mais par la grâce de Dieu. A nous de ne pas la garder égoïstement pour nous. Je comprends bien la démarche de l'abbé de Chambord: 
 
Citation:

"Mon Dieu, je crois, je vous adore, j'espère en vous et je vous aime
Pardonnez-moi pour tous ceux qui ne croient pas, ne Vous adorent pas, n'espèrent pas et ne vous aiment pas."




C'est ce que nous disons en récitant nos chapelets. Qu'est-ce que cela veut dire? Que nous sommes responsables non seulement de notre âme, mais encore de celles qui se perdent parce que nous ne nous sacrifions pas pour elles, nous ne témoignons pas pour elles. etc. 


Notre souci ne devrait pas être, en tout cas il me semble,  les éventuelles persécutions futures, mais les âmes qui se perdent parce que nous ne savons pas témoigner de notre foi.


Nous avons la chance d'avoir la Fraternité, plutôt que l'enterrer vivante, il vaudrait mieux faire en sorte qu'elle continue de vivre malgré ses défauts et ses insuffisances. Parce que comme calamité de notre temps, il y a pire. Il suffit de regarder autour de nous.


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