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Des nouvelles actualisées de M. l'abbé Pinaud
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Gentiloup
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Inscrit le: 21 Juin 2012
Messages: 2 885

MessagePosté le: Jeu 19 Déc 2013, 22:25    Sujet du message: Des nouvelles actualisées de M. l'abbé Pinaud Répondre en citant

Des nouvelles

Ayant été aux avant-postes du soutien des abbés Salenave, Rioult et Pinaud, il me semble temps à présent de vous tenir au courant de la suite des péripéties de cette affaire.

Il semble que l'appel de l'abbé Pinaud ait été repoussé par Mgr Fellay qui aurait demandé à l'abbé Pinaud de se rendre à la maison de retraite pour prêtres (non âgés) de Montgardin, prés de Gap, pour y attendre ses consignes.

De ce fait l'abbé Pinaud aurait décidé de quitter la Fraternité et il parcourrait la France avec l'abbé Rioult à la recherche d'un centre de messe qui serait indifféremment sédé-vacantiste et non sédé-vacantiste, dans l'espoir de rassembler le plus de monde possible. Lui-même ainsi que l'abbé Rioult étant converti au  sédé-vacantisme.  J'ignore si l'abbé Faure, qui lui n'est pas sédé-vacantiste, fera partie de ce prieuré.

Je vous annonce tout cela au conditionnel, pour ceux d'entre vous qui ne sont pas au courant et qui continuiez, comme moi jusqu'à aujourd'hui, à prier pour l'abbé Pinaud, parce que ces deux prêtres ne répondent plus à mes appels réitérés pour une raison que j'ignore, depuis que l'abbé Pinaud a quitté Jaidhof. Je n'ai donc aucune nouvelles directes, mais j'ai amplement recoupé mes renseignements avant de vous les transmettre.

Depuis plusieurs jours le site de La Sapinière semble lui aussi avoir disparu sans explications.

Après s'être impliqué à fond dans le lancement de La Sapinière à la demande de l'abbé Rioult, le forum avait soutenu de toutes ses forces la cause de l'abbé Pinaud.

Je suis désolée de ne pas pouvoir vous donner d'informations plus transparentes, tout cela restant très opaque, très secret et rempli de mystères...

Je me réserve de vous donner ultérieurement de plus amples explications sur certains aspects non négligeables de cette affaire.

GL
 
Lire l'ultime correspondance de M. l'abbé Pinaud avec Mgr Fellay          
 


Dernière édition par Gentiloup le Sam 21 Déc 2013, 05:27; édité 9 fois
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MessagePosté le: Jeu 19 Déc 2013, 22:25    Sujet du message: Publicité

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laudetur Jesus Christus
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MessagePosté le: Jeu 19 Déc 2013, 23:29    Sujet du message: Des nouvelles actualisées de M. l'abbé Pinaud Répondre en citant

&

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capucine


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Inscrit le: 16 Nov 2013
Messages: 31
Localisation: beau pays

MessagePosté le: Ven 20 Déc 2013, 00:16    Sujet du message: Des nouvelles actualisées de M. l'abbé Pinaud Répondre en citant

Je ne crois pas une seule seconde que l'abbé Pinaud soit sédévantiste. Pas une seule seconde.
Que le jugement inique, injuste, scandaleux de Mgr Fellay, qui interdit à un prêtre de célébrer le Saint Sacrifice, dispenser les sacrements, enseigner, l'ait été pour le pousser dehors, à force d'injustices, réitérées, je crois que Mgr Fellay l'avait prévu, comme ça, cela lui laisse les mains libres, pour emmener la F S St Pie X là  où il veut, dans les bras de Vatican II.
Et qu'un prêtre injustement accusé, n'ait d'autres solutions que de se tourner vers une chapelle qui ouvre aussi les portes à des sédé, il y en a aussi dans nos chapelles.
Le coupable ici C'est Mgr Fellay qui a poussé un prêtre à bout.


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francois


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Inscrit le: 23 Mai 2013
Messages: 42

MessagePosté le: Ven 20 Déc 2013, 06:40    Sujet du message: Des nouvelles actualisées de M. l'abbé Pinaud Répondre en citant

Chère Gentiloup,


Attention aux fausses rumeurs et aux fausses interprétation de la pensée de nos Abbés. Pour le site "La sapinière", il s'agit d'une erreur technique (mise à jour automatique "plantée" que je n'ai pas réussis devant le très peu de temps dont je dispose en cette fin d'année très chargée à dépannée) ; en attendant, j'ai mis en place un site un peu brouillon pour remplacer avec une redirection. Il ne s'agit pas d'autre chose, je vous l'assure.


Pour le reste de vos informations, il y a un fond de vrai, mais elles sont approximatives : Monsieur l'Abbé Pinault, poussé dehors par Monseigneur Felay qui maintien sa peine et Monsieur l'Abbé Rioult sont dans une phase de réflexion et de consultations de leurs soutiens et amis : comme annoncé sur le site de la Sapinière avant toute décision : ils ne sont donc pas toujours très joignable mais c'est tout : pas de complot "-Modéré-". Je ne connais pas précisément la pensée à ce jour des Abbés en question, mais c'est un fait, il y a des personnes dont l'opinion "sédévacantistes" est raisonnable (Historiquement l'Abbé Coache, L'abbé Tibur par exemple) , mais d'autre ou cela devient une "maladie" car ils veulent tout expliquer et juger par cette hypothèse qui ne peut pas être tranchée aujourd'hui. Je vous rassure, Monsieur l'Abbé Rioult n'est pas dans cette catégorie.


Pour le reste, il faut être un peu patient, en janvier - février, nos abbés auront pris les bonnes décisions : à nous de les soutenir et de les aider dans leur futur apostolat. (Pour infos, ils ne sont pas seuls). 


Moi, je ne juge pas les décisions de ces prêtres persécutés  : je leur fait confiance : ils prennent celles qu'ils pensent être les meilleurs dans leur situation, par rapport au salut de leur âme et du bien commun.


A méditer : "Si les évènements ne vont pas dans le sens que l'on aurait souhaité, ce n'est pas toujours la victime qui en ait responsable..."


Union de prière


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Gentiloup
Admin

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Inscrit le: 21 Juin 2012
Messages: 2 885

MessagePosté le: Ven 20 Déc 2013, 12:06    Sujet du message: Des nouvelles actualisées de M. l'abbé Pinaud Répondre en citant

Merci pour l'information concernant La Sapinière, cher François, mais désolée, je n'ai pas vu de redirection nulle part seule une mention "fatal error".

Pour le reste, effectivement j'essaye depuis des semaines de joindre l'abbé Pinaud sans aucun résultat tandis que d'autres réussissent à le joindre. J'ai aussi essayé de joindre l'abbé Rioult sans résultat. Sans compter un  autre prêtre de leur entourage que j'avais quasiment tous les jours au téléphone, voir plus, et qui ne répond plus non plus.

On a fait appel et à mes services et à ceux du forum quand on en a eu besoin, mais apparemment le besoin est passé, ce n'est pas grave, le problème c'est que chaque jour j'actualisais la demande de prière pour l'appel de l'abbé Pinaud, alors que cet appel était obsolète. C'est l'abbé Pinaud qui m'avait demandé de continuer les prières la dernière fois que je l'ai eu en ligne, mais depuis les événements ont évolué... et j'ai finalement tout appris par ailleurs.
J'ai donc eu des renseignements de diverses sources concordantes, qui précisent, ainsi que je l'ai mentionné, que l'appel a été rejeté et que Mgr Fellay demandait à l'abbé Pinaud de se rendre à Gap pour attendre la suite de ses consignes. L'abbé Pinaud était-il à Gap? Ou bien avait-il rejoint la résistance? Là aussi j'ai eu des renseignements qui concordent.

Il n'y avait pas de raison, que seuls les membres du forum soient tenus à l'écart, alors que le forum s'était le plus fortement impliqué dans le soutien à l'abbé Pinaud;  il était donc normal que je décroche la demande de prières qui accumulait plus de 7000 visites en exergue en haut du forum pour mettre le forum en conformité avec la vérité et expliquer pourquoi aux familles qui priaient depuis des mois.
 
François a écrit:
c'est un fait, il y a des personnes dont l'opinion "sédévacantistes" est raisonnable (Historiquement l'Abbé Coache, L'abbé Tibur par exemple) , mais d'autre ou cela devient une "maladie" car ils veulent tout expliquer et juger par cette hypothèse qui ne peut pas être tranchée aujourd'hui. Je vous rassure, Monsieur l'Abbé Rioult n'est pas dans cette catégorie.

J'en étais convaincue d'avance!

Le sédé-vacantisme n'est pas un un péché, chère Capucine. Je ne faisais que donner des nouvelles. Et je n'ai parlé nulle part de "complot sédé-vacantiste", François; En quoi serait-ce un complot de monter un prieuré mi sédé-vacantiste/ mi non sédé-vacantiste ? J'ai relayé au conditionnel des informations concordantes. Le sédé-vacantisme, c'est une constatation: l'abbé Rioult ne s'en est pas caché.
Si la promotion du sédé-vacantisme est interdite sur le forum c'est uniquement en raison des excès dont vous parlez. Pour le reste, ainsi que je l'ai également répété moult fois, chacun est libre en conscience.

Personne ne remet en question les responsabilités de Mgr Fellay dans la crise de la Fraternité. Mais les prêtres ne sont pas les seuls touchés. Il est clair que la condamnation de l'abbé Pinaud est ignoble, mais dois-je encore le répéter? Le forum ne s'est-il pas assez impliqué?

Quant à un soutien inconditionnel, ainsi que je n'ai de cesse de le répéter, le forum n'est inconditionnel de personne, je ne vais pas une fois de plus rappeler la charte du forum qui se trouve en page d'Index, n'est-ce pas?


             


Dernière édition par Gentiloup le Ven 20 Déc 2013, 19:08; édité 1 fois
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Pierre-Julien
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MessagePosté le: Ven 20 Déc 2013, 14:27    Sujet du message: Des nouvelles actualisées de M. l'abbé Pinaud Répondre en citant

Chère Gentiloup


Je vous soutiens de tout mon coeur. 
J'ai parfois dénoncé sur ce forum une attitude étonnante de la part de la Résistance extérieure à la FSSPX. Mais si cela devait s'avérer vrai que l'on "nous laisse sur la touche" et surtout vous et votre admirable travail, cela n'est pas pour améliorer mon opinion en la matière. 


Qu'on me donne une seule bonne raison à une telle attitude ! 
Comment peut-on négliger à ce point les fidèles qui se sont donnés à fond pour la Résistance ? 


Pardonnez-moi de reprendre une formule de Cicéron : l'occasion ne fait pas le méchant, elle le manifeste. 
En l'occurrence il n'y a certainement pas de méchanceté, mais il y a un soucis moral au moins objectif ! 


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capucine


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Messages: 31
Localisation: beau pays

MessagePosté le: Ven 20 Déc 2013, 14:57    Sujet du message: Des nouvelles actualisées de M. l'abbé Pinaud Répondre en citant

Bon je crois que mes termes étaient trop directifs? donneurs de leçon? Telle n'était pas mon intention, gentiloup. Je ne fais en plus pas partie des intervenants qui ont toutes ces connaissances dont ils nous font profiter, je dois dire que je suis consommatrice plus qu'acteur dans ce forum. D'ailleurs encore une fois: je croyais que le -Modéré- était un péché, donc je suis allé reprendre mon catéchisme. Encore, une action positive de ce site, c'est qu'il me fait réviser, relire, rechercher des documents que je ne connais pas. Et je suis allé relire l'index, et ça fait aussi du bien, cette pensée claire et précise, ordonnée.Pardonnez cet excès de colère contre Mgr Fellay, qui mal exprimé, a donné l'impression de s'en prendre à vous.

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Aurore
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Messages: 191

MessagePosté le: Ven 20 Déc 2013, 19:40    Sujet du message: Des nouvelles actualisées de M. l'abbé Pinaud Répondre en citant

Merci Gentiloup pour ces nouvelles. Nous avons prié tous les jours pour l'appel de l'abbé Pinaud, en famille. Le Bon Dieu en a décidé autrement. Qu'il protège M. l'abbé dans sa nouvelle vie. Il avait eu le courage de suivre tout le cursus, mais il voulait sans doute pas se retrouver à attendre sans savoir jusqu'à quand.
Avec le forum vous l'avez soutenu de votre mieux, ainsi que l'abbé Rioult et l'abbé Salenave. Sur les trois, seuls l'abbé Salenave est encore dans la Fraternité, c'est une petite consolation. La vie continue. En tout cas nous ne prirons plus pour cette intention qui est périmée, merci de nous avoir tenu au courant. Mais nous continuons de prier pour la Fraternité.
Tout cela est bien triste. Quand Mgr Fellay s'en ira-t-il ?
Nous espérons que vous aurez des nouvelles de ces prêtres.


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laudetur Jesus Christus
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Messages: 327
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MessagePosté le: Ven 20 Déc 2013, 21:09    Sujet du message: Des nouvelles actualisées de M. l'abbé Pinaud Répondre en citant

Il me semble que la situation actuelle de l'Eglise nous oblige à nous poser au moins la question du sede vacante!
Mon fils de 15 ans se pose la question! Et  il me semble légitime de se la poser à la vue des hommes d'Eglise, de leurs actes et de leurs paroles!
Cela dit, se poser la question ne permet pas d'y répondre!
Et se poser la question ne donne pas de solution à cette terrible situation!!!!
Je suis d'accord avec François qui dit qu'il y a deux types de sédévacantistes....

Quant aux prières pour nos prêtres, elles ne sont de toutes façons pas perdues...Dieu en dispose à sa convenance et c'est sans aucun doute le mieux.

Mais je comprends l'amertume de Gentiloup....
C'est un peu triste tout de même dans les façons de faire!


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Franravel
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MessagePosté le: Ven 20 Déc 2013, 21:44    Sujet du message: Des nouvelles actualisées de M. l'abbé Pinaud Répondre en citant

Cette histoire de la condamnation de Monsieur l'abbé Pinaud est tragique. Il n'a plus d'autre alternative maintenant que de quitter la Fraternité St Pie X et rejoindre l'œuvre de l'abbé Rioult  ou une chapelle de tendance sédevacantiste à l'exception de l'institut Mater bonii consilii, s'il veut continuer à exercer un ministère dont les fidèles ont grandement besoin. C'est là où on réalise que le travail de Mgr Felay devient subversif, et qu'il est difficile de ne pas imaginer que ce dernier agit pour le moins sous influence, et pour le plus, en connaissance de cause dans le sens de la révolution conciliaire, ce qui, en fait une éminence grise au double langage, vu la position ouverte qu'il prône contre le concile.
Que nos prières accompagnent ces abbés qui ont eu le courage de dénoncer les machinations de Menzingen en direction de la Rome apostate qui ne veut en aucun cas admettre la tradition catholique, surtout après la nomination du Cardinal Müller à la sacré congrégation de la foi, et après les phrases scandaleuses de l'encyclique "Evangelii gaudium" sur la liturgie tridentine et sur ses ouvertures vers l'Islam, proférées par PF1 (Francisco Bergoglio alias "Pape François 1er").


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Franravel
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Messages: 36
Localisation: Monts du Lyonnais

MessagePosté le: Ven 20 Déc 2013, 21:49    Sujet du message: Des nouvelles actualisées de M. l'abbé Pinaud Répondre en citant

Un ami vient de m'envoyer un échange de lettres entre Mgr Felay et l'Abbé Pinaud. Les hypothèses formulées, plus haut s'avèrent exactes.L'abbé aurait bien quitté la Fraternité St Pie X.
Voici la correspondance:


Affaire Pinaud : conclusion du procès et rejet de l'appel


M. l’abbé Pinaud a subi huit mois d’isolement et de privation de tout ministère pour s’entendre dire qu’il ne pourrait plus dorénavant offrir le saint sacrifice de la messe. On lui reproche d’avoir corrigé les fautes d’orthographe d’une lettre, d’avoir donné un avis en privé à un confrère qui lui avait demandé conseil et d’avoir pensé qu’on pouvait s’opposer à une autorité qui mettait la foi en péril même si cette autorité s’appelait Mgr Fellay.

Le 15 novembre 2013, la veille de quitter Jaidhof, sa prison ecclésiastique en Autriche, M. l’abbé Pinaud a écrit la lettre qui suit au Supérieur Général.

_______________

Lettre de M. l’abbé Pinaud à Mgr Fellay

Monseigneur,

La sentence du 28 octobre 2013 qui me condamne m’a été remise le 8 novembre 2013 par M. l’abbé Frey.

J’en appelle par la présente pour les raisons suivantes :

1° - L’avocat que j’avais choisi a été révoqué sans motif suffisant.

2° - L’action canonique que vous avez entreprise à mon encontre, ainsi que le procès qui a suivi, reposent de façon exclusive sur des courriers privés, sans parler des usurpations d’identité dont j’ai été victime.

3° - L’acte du tribunal me condamnant ne répond que partiellement à ma défense.

4° - La sentence portée est disproportionnée par rapport aux actes incriminés. Si l’on ajoute la circonstance que le Supérieur Général est à la fois juge et partie, elle va scandaliser bien des confrères et des fidèles.

5° - Le point 6 montre que je suis condamné pour avoir tenu les propos suivants lors de ma comparution le 19 octobre 2013 : « En raison des nombreuses concessions qu’elle fait au Concile et aux réformes conciliaires inacceptables, à elle seule, la Déclaration doctrinale du 15 avril 2012 constitue un péril pour la foi qui légitime la révolte, car cette Déclaration doctrinale n’est pas ‘un texte minimaliste’, comme l’écrit Mgr Fellay dans l’éditorial de Cor Unum N° 102. »

La privation de mon avocat m’ayant laissé échapper quelques maladresses, je souhaiterais remplacer le terme « révolte » par celui de « résistance », qui est plus conforme à ma pensée ; mais comment pourrais-je éprouver du regret pour avoir estimé que ce qui favorisait un accord pratique sans accord doctrinal serait un grand malheur pour la Fraternité Sacerdotale Saint-Pie X ?

Avec vous je rends grâce « de ce que nous avons été préservés de toute sorte d’accord l’an dernier ». Mais je ne peux m’empêcher de penser, encore aujourd’hui, que les causes principales qui nous conduisaient au malheur sont d’une part le non-respect des prescriptions du Chapitre de juillet 2006 qui excluaient un accord pratique sans accord doctrinal, et d’autre part le refus de tenir compte des nombreux avis sages et légitimes de ceux qui vous suppliaient de ne pas persister dans cette voie d’un accord pratique. Seule l’opinion favorable à un accord pratique était exposée dans nos publications. Les confrères qui ont manifesté, d’une manière ou d’une autre, leur désaccord ont été repris ou sanctionnés.

De plus, les jugements très défavorables émis par des supérieurs majeurs, qui avaient eu connaissance confidentiellement du contenu de la Déclaration doctrinale du 15 avril 2012, favorisaient de graves soupçons au sujet de concessions inacceptables qui auraient été faites. La publication de cette Déclaration, au printemps 2013, a confirmé ces soupçons. Mgr Tissier de Mallerais m’écrivait le 20 mai 2013 : « Je ne m’étendrai pas sur le contenu du dernier N° de Cor Unum, trop déplorable pour être commenté, trop évidemment insatisfaisant pour être approuvé, trop choquant pour ne pas faire honte à qui de droit. »

Il est clair que toute cette affaire tourne autour des positions doctrinales qui sont exprimées par cette Déclaration du 15 avril 2012, non rétractées lors du Chapitre. Vos déclarations subséquentes, tout en retirant ce texte, ne renient pas son contenu et n’apportent pas les corrections doctrinales nécessaires.

- Maintenez-vous votre acceptation de la nouvelle formule de la Profession de foi et du Serment de fidélité pour assumer une charge exercée au nom de l’Église (DD II, note 1) ?

- Maintenez-vous que la nouvelle messe et les nouveaux sacrements ont été légitimement promulgués par les papes Paul VI et Jean-Paul II (DD III, § 7) ?

- Maintenez-vous que Mgr Lefebvre a accepté en 1988 « la légitimité ou légalité de la promulgation du NOM » (votre note de présentation de la DD publiée dans Cor unum 104) ?

- Maintenez-vous votre acceptation du nouveau Code de 1983 (DD III, § 8) ?

Le fait d’avoir mentionné la Constitution dogmatique Pastor æternus en DD III ne supprime pas l’acceptation de la nouvelle Profession de foi qui a été faite au paragraphe précédent, ni ne lève l’ambiguïté des autres affirmations mentionnées ci-dessus, puisque aussi bien il n’y a aucune ambiguïté dans ces affirmations.

En vous assurant de ma prière, je vous prie d’agréer, Monseigneur, mes respectueuses salutations.

________________________

Réponse de Mgr Fellay

Menzingen, le 25 novembre 2013

Monsieur l’abbé,

Votre courrier du 15 novembre par lequel vous faites recours contre la décision du tribunal du 28 octobre m’est bien parvenu. Vous serez informé ultérieurement de la suite qui sera donnée à votre recours.

Comme je vous l’écrivais dans le fax que mon secrétaire vous a fait parvenir le 15 octobre, je vous autorise à prendre deux semaines de vacances dans votre famille. A l’issue de ces deux semaines, je vous demande de vous rendre à Montgardin.

L’exécution de la peine prévue par le jugement du 28 octobre est suspendue de par votre recours. En revanche, ce que je vous signifiais dans le fax du 15 octobre dernier demeure, à savoir que, lors du séjour en famille, vous êtes censé éviter de passer dans nos prieurés et vous contenter de célébrer votre messe en privé.

Soyez assuré de ma prière à vos intentions.

+ Bernard Fellay.
__________________

Ultime réponse de M. l’abbé Pinaud

Le 8 décembre 2013

Monseigneur,

Votre réponse à ma lettre du 15 octobre m’est bien parvenue et je vous en remercie.

Les mesures que vous m’imposez n’étant nullement nécessaires à titre conservatoire, je constate qu’elles ont un caractère de peine, ce que va contre la présomption d’innocence.

Je suis condamné avant d’avoir été jugé.

Dans ces conditions arbitraires, mon recours n’a plus d’objet et je m’en désiste.

Vous assurant de ma prière, je vous prie d’agréer, Monseigneur, mes respectueuses salutations.
__________________

Depuis, Mgr Fellay a appliqué, par contumace, la peine décrétée par M. l’abbé Wuilloud. Mgr Fellay a fait savoir à M. l’abbé Pinaud que ses vacances en famille était finies, qu’il était bien suspens a divinis, qu’il devrait déjà être à Mongardin et qu’il devait donc s’y rendre pour y subir sa peine pour un temps indéterminé…

M. l’abbé Pinaud n’est pas en ce moment à Mongardin et célèbre quotidiennement la messe en privé comme en public. 
   


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parvulus


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MessagePosté le: Ven 20 Déc 2013, 23:51    Sujet du message: Des nouvelles actualisées de M. l'abbé Pinaud Répondre en citant

Je me réjouis du départ de l'abbé Pinaud pour une résistance active, l'abbé Rioult étant plutôt seul...

Concernant le -Modéré-, il faut garder la pensée de Mgr Lefebvre:
- le pape est le pape, sujet de juridiction visible de Notre Eglise,
- le pape conciliaire quitte la fonction de tout pape catholique,
- tout catholique est devant des papes qui, dans la mesure où ils sont conciliaires, abandonnent eux-mêmes ce qui fait d'eux des papes: il y a donc une forme "subtile" de sédévacance des papes, qui se soustraient à leur charge telle que NSJC la leur a confiée.
- sédévacance des papes tellement subtile que même Mgr Fellay ne la discerne pas: sédévacance de la part des pères, pas des fils! 


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Gentiloup
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MessagePosté le: Sam 21 Déc 2013, 04:36    Sujet du message: Des nouvelles actualisées de M. l'abbé Pinaud Répondre en citant

Merci beaucoup cher Franravel pour ses sources qui nous éclairent enfin parfaitement!


Je suis heureuse que mon message d'avant-hier ait fait sortir ces nouvelles aujourd'hui.
Cette correspondance fait apparaître tout-de-même une différence notable avec mes informations ci-dessus; elle montre que le recours en appel de l'abbé Pinaud avait été accepté par Mgr Fellay, alors que toutes mes sources indirectes m'avaient affirmées qu'il avait été rejeté:
 
Citation de Mgr Fellay:
Votre courrier du 15 novembre par lequel vous faites recours contre la décision du tribunal du 28 octobre m’est bien parvenu. Vous serez informé ultérieurement de la suite qui sera donnée à votre recours.   
(...) 
L’exécution de la peine prévue par le jugement du 28 octobre est suspendue de par votre recours.



Par contre ce recours en appel ne rendait pas la peine infligée à M. l'abbé Pinaud par le tribunal de Zurich, suspensive. C'est cela que l'abbé Pinaud n'a pas pu accepter. Se sachant innocent il ne pouvait pas accepter plus longtemps de subir une peine injuste. Sa patience était à bout et on le comprend: 
 
Citation de M. l'abbé Pinaud:
Les mesures que vous m’imposez n’étant nullement nécessaires à titre conservatoire, je constate qu’elles ont un caractère de peine, ce que va contre la présomption d’innocence.
   
Je suis condamné avant d’avoir été jugé.  
   
Dans ces conditions arbitraires, mon recours n’a plus d’objet et je m’en désiste.



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AupiedelaCroix
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MessagePosté le: Sam 21 Déc 2013, 14:44    Sujet du message: Des nouvelles actualisées de M. l'abbé Pinaud Répondre en citant

La sédévacance subtile, est trop subtile aussi pour moi. Pourquoi se triturer le cerveau ? Il faudra bien, puisque les portes de l'Enfer ne doivent pas prévaloir, que la succession soit assurée pour le jour où un pape catholique se retrouvera en place. Le Pape ne peut pas sortir du chapeau d'un magicien, il soit être dans la succession apostolique, il doit être le successeur direct de Pierre. 
A partir de là nous avons une "dynastie" de papes conciliaires qui sont des traîtres comme Judas, voilà tout.


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Gentiloup
Admin

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Inscrit le: 21 Juin 2012
Messages: 2 885

MessagePosté le: Sam 21 Déc 2013, 15:01    Sujet du message: Des nouvelles actualisées de M. l'abbé Pinaud Répondre en citant

Après avoir tant supporter on peut regretter que l'abbé Pinaud qui pouvait célébrer sa messe en définitive, comme il le faisait à Jaidhof, n'ait pas encore eu la patience d'aller jusqu'au bout comme il m'avait dit en avoir l'intention. Mais c'est lui qui est concerné et on comprend qu'il ait voulu se sortir de ce système. Il a du aussi subir de fortes pressions dans ce sens de la part de la "Résistance" qui le poussait depuis longtemps.
  


Reste à savoir ce qu'il va faire maintenant, s'il a l'intention de monter son prieuré avec l'abbé Rioult  (et peut-être aussi avec l'abbé Laffitte et l'abbé Faure, comme ça m'a été rapporté?), ou bien s'il va s'installer prés de Domésain dans les Pyrénées Atlantiques où il garde beaucoup d'attaches et où il se trouve actuellement, ou bien encore s'il va rejoindre le père Raffalli à Nîmes comme il en était question aussi.





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Franravel
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MessagePosté le: Sam 21 Déc 2013, 15:04    Sujet du message: Des nouvelles actualisées de M. l'abbé Pinaud Répondre en citant

Ce peut être aussi une autre manière de se triturer le cerveau que de vouloir à tout prix trouver une légitimité papale à un représentant qui profère des hérésies, en cherchant la moindre phrase de ses discours qui serait conforme à la doctrine. Une chose est de dire la vérité sur un point donné, et là, même un hérétique ou un infidèle peut la dire, et autre chose est le charisme d'infaillibilité, qui relève de l'acceptation solennelle de de celui qui vient d'être élu au conclave, de faire la volonté de Jésus-Christ. D'autre part, la succession apostolique des papes qui peut-être prise en compte, ne semble pas être l'unique condition de la visibilité de lEglise. Le Bienheureux Holzhauser, cité aujourd'hui par Mgr Williamson dans sa dernière lettre de Kyrie Eleison, dans son interprétation de l'Apocalypse, commente théologiquement la venue d'Elie et Enoch rétablissant la papauté, lors de l'avènement de la 6ème église dite de Philadelphie qui n'est pas encore arrivée. C'est donc bien qu'il ait une vacance supposée. Notons que, toujours d'après la lettre de Mgr Williamson, le cardinal Billot partageait aussi cette idée.

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Martin
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Messages: 247
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MessagePosté le: Sam 21 Déc 2013, 15:55    Sujet du message: Des nouvelles actualisées de M. l'abbé Pinaud Répondre en citant

 
AupiedelaCroix a écrit:
Il faudra bien, puisque les portes de l'Enfer ne doivent pas prévaloir, que la succession soit assurée pour le jour où un pape catholique se retrouvera en place. Le Pape ne peut pas sortir du chapeau d'un magicien, il doit être dans la succession apostolique, il doit être le successeur direct de Pierre.

Franravel a écrit:
Ce peut être aussi une autre manière de se triturer le cerveau que de vouloir à tout prix trouver une légitimité papale à un représentant qui profère des hérésies, en cherchant la moindre phrase de ses discours qui serait conforme à la doctrine. Une chose est de dire la vérité sur un point donné, et là, même un hérétique ou un infidèle peut la dire, et autre chose est le charisme d'infaillibilité, qui relève de l'acceptation solennelle de de celui qui vient d'être élu au conclave, de faire la volonté de Jésus-Christ. D'autre part, la succession apostolique des papes qui peut être prise en compte, ne semble pas être l'unique condition de la visibilité de l'Eglise. Le Bienheureux Holzhauser, cité aujourd'hui par Mgr Williamson dans sa dernière lettre de Kyrie Eleison, dans son interprétation de l'Apocalypse, commente théologiquement la venue d'Elie et Enoch rétablissant la papauté, lors de l'avènement de la 6ème église dite de Philadelphie qui n'est pas encore arrivée. C'est donc bien qu'il ait une vacance supposée. Notons que, toujours d'après la lettre de Mgr Williamson, le cardinal Billot partageait aussi cette idée.

Les deux idées ne sont pas incompatibles. Même si, dans les circonstances actuelles, le rétablissement d’une papauté catholique relèverait du miracle – et donc, d’une intervention divine similaire à celle qu’envisageait le bienheureux Holzhauser – elle se réalisera inévitablement dans le cadre de la succession apostolique, dont les occupants actuels assurent malgré eux une sorte de continuité physique.

AupiedelaCroix évoquait l’exemple de Judas. Dans le même ordre d’idées, je me suis aperçu, en lisant la vie du saint patriarche Cyrille d’Alexandrie dans l’Année liturgique de Dom Guéranger, que le prédécesseur du saint sur le siège d’Alexandrie s’était séparé de l’Eglise romaine : sans le savoir, saint Cyrille, son neveu, avait donc pris la succession d’un patriarche schismatique ! Mis au courant de cette situation par un moine égyptien, il devint par la suite un défenseur sourcilleux de l’autorité pontificale, refusant même de rompre la communion avec son adversaire l’hérésiarque Nestorius avant d’avoir connu sur ce point la décision du pape ! La succession matérielle est une chose, la foi en est une autre, même si, effectivement, la foi est aussi indispensable à un pape digne de ce nom qu’à un patriarche.

M.
 


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MessagePosté le: Sam 21 Déc 2013, 17:05    Sujet du message: Des nouvelles actualisées de M. l'abbé Pinaud Répondre en citant

pape François à Eugenio Scalieri: 


"Et moi, je crois en Dieu. Pas dans un Dieu catholique, car il n'existe pas de Dieu catholique,
 il existe un Dieu. Et je crois en Jésus Christ, son incarnation.
 Jésus est mon maître et mon pasteur, mais Dieu, le Père, Abbà,
 est la lumière et le Créateur. Tel est mon Être. Dites-moi, sommes-nous si éloignés 
l'un de l'autre ?"


************


l 'Inquisition en a envoyé au bûcher pour beaucoup moins que cela.


que les cardinaux
les évêques
les prêtres
les religieux
les religieuses
le milliard de catholiques
ne réagissent pas à ce discours


c'est un signe de mort clinique de l 'Eglise.


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Alix
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MessagePosté le: Sam 21 Déc 2013, 17:19    Sujet du message: Des nouvelles actualisées de M. l'abbé Pinaud Répondre en citant

La tête de le Fraternité étant un nid de guêpes, l'abbé Pineaud, sans avocat, était destiné à subir les peines infligées. Le seul moyen de se débarrasser de Mgr Fellay eut été de lui intenter un procès pour usurpation d'identité. C'est ce qu'il me semble.

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Criton
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MessagePosté le: Sam 21 Déc 2013, 18:16    Sujet du message: Des nouvelles actualisées de M. l'abbé Pinaud Répondre en citant

La morale de cette affaire c'est une épuration subtile des prêtres de la fraternité, en les poussant à bout.
D'autres pressions ont eu lieu sur certains fidèles ces derniers temps...


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MessagePosté le: Aujourd’hui à 17:48    Sujet du message: Des nouvelles actualisées de M. l'abbé Pinaud

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