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Les communautés amies de la FSSPX, qu'en savez-vous?
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Gentiloup
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Joined: 21 Jun 2012
Posts: 2,882

PostPosted: Tue 14 Aug 2012, 18:21    Post subject: Les communautés amies de la FSSPX, qu'en savez-vous? Reply with quote

Sur La Porte Latine, j'ai trouvé l'ensemble des communautés amies de la FSSPX.

Je ne pensais pas qu'elles étaient aussi nombreuses et diverses.

Nous savons que les Dominicains d'Avrillé, les Franciscains de Morgon, les Bénédictins de Santa-Cruz au Brésil et ceux de Bellaigue en France ne sont pas disposés à se rallier.
Françoise Romaine nous disait que Mère Anne-Marie Simoulin (des Dominicaines de Fanjeaux) n'avait pas non plus les mêmes dispositions que l'abbé du même patronyme.
Jean DC (je crois?) parlait de certaines communautés féminines...

Ceux qui ont des renseignements sur les dispositions apparentes de ces nombreuses communautés peuvent-ils nous en parler? Nous parler également de leurs particularités? Certains parmi vous sont oblats ou appartiennent au tiers-ordre de ces communautés, il serait intéressant de les connaître davantage.

Je crois que c'est Hugo qui émettait l'idée de rentrer dans un tiers-ordre de l'une des ces communautés religieuses...

En bref, pourquoi ne pas rassembler ce que vous savez d'intéressant ou d'anecdotique sur ces communautés, non pour les dénigrer, mais pour les connaître.

D'avance merci!


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PostPosted: Tue 14 Aug 2012, 18:21    Post subject: Publicité

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Charli
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Joined: 01 Aug 2012
Posts: 43
Localisation: France

PostPosted: Tue 14 Aug 2012, 19:00    Post subject: Les communautés amies de la FSSPX, qu'en savez-vous? Reply with quote

J'ai entendu dire que les soeurs de la fraternité suivraient les autorité... A confirmer tout de même.

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Martin
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Joined: 22 Jun 2012
Posts: 247
Localisation: Belgique

PostPosted: Tue 14 Aug 2012, 19:10    Post subject: Les communautés amies de la FSSPX, qu'en savez-vous? Reply with quote

Gentiloup wrote:
Françoise Romaine nous disait que Mère Anne-Marie Simoulin (des Dominicaines de Fanjeaux) n'avait pas non plus les mêmes dispositions que l'abbé du même patronyme.

Pour ce qui est de Mère Anne-Marie Simoulin, je peux vous confirmer ce que vous a dit Françoise Romaine : non seulement elle n’est pas du tout sur la même longueur d’onde que son frère, mais j’ai appris par un ami en qui j’ai toute confiance qu’elle a écrit une lettre à son frère, ainsi qu’à l’actuelle supérieure de Fanjeaux, pour leur signifier qu’en suivant la politique actuelle de Mgr Fellay, ils “vont droit dans le mur”.

M.


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Alix
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Joined: 23 Jul 2012
Posts: 1,049
Localisation: montagne

PostPosted: Tue 14 Aug 2012, 19:20    Post subject: Les communautés amies de la FSSPX, qu'en savez-vous? Reply with quote

C'est une bonne chose, mère Anne- Marie Simoulin est très aimée !

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TUTELLA DOMUS
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Joined: 23 Jun 2012
Posts: 23
Localisation: PARIS

PostPosted: Tue 14 Aug 2012, 20:16    Post subject: Tiers Ordre de la Pénitence Reply with quote

Bonsoir Gentiloup
Un grand Merci pour la réunion du 10 Août, je vous enverrai des nouvelles de ces abbés demain.
Sur les Fraternités amies, j'appartiens au TOF quelle type de présentation souhaitez vous faire sur le site car le sujet est vaste ?
Historique, présentation de la Règle, Véture et profession, esprit du TOF ? ça vous irait ?


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Gentiloup
Admin

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Joined: 21 Jun 2012
Posts: 2,882

PostPosted: Tue 14 Aug 2012, 21:30    Post subject: Les communautés amies de la FSSPX, qu'en savez-vous? Reply with quote

Merci Tutella Domus, tout cela serait très bien Okay , à vous de voir... Mais, excusez mon ignorance, qu'est-ce que le TOF?

Autrement grand merci d'avance pour les nouvelles à propos du 10 août. Pour le 10 août, afin de ne pas tout mélanger, merci d'ouvrir un nouveau fil


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tropdenoms
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Joined: 20 Jun 2012
Posts: 277

PostPosted: Tue 14 Aug 2012, 22:03    Post subject: Les communautés amies de la FSSPX, qu'en savez-vous? Reply with quote

Les soeurs de Brignoles sont pour le ralliement... 

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Chrysogonus
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Joined: 08 Jul 2012
Posts: 158
Localisation: Ouest

PostPosted: Wed 15 Aug 2012, 14:03    Post subject: Les communautés amies de la FSSPX, qu'en savez-vous? Reply with quote

Pour une fois , je suis en désaccord.
Si des prêtres ou des supérieurs de communautés veulent prendre publiquement position, c'est leur choix et leur responsabilité.
Nous n'avons pas à jouer à : qui pense quoi sur ceux qui ne s'expriment qu'en privé ?
D'abord
on risque de tomber rapidement dans le "on dit".
Nous sommes dans une période d'attente donc de confusion, tout le monde peut changer dans ses positions, il est inutile de cataloguer tel communauté ou telle personne. Enfin il y a toujours une majorité d'attentistes qui ne prennent publiquement position qu'au dernier moment et qui n'ont pas envie de se voir coller une étiquette. Il y en qui sont contre les accords mais qui suivront quand même Mgr Fellay, ce n'est pas la peine de leur rendre la vie plus difficile.
Rappelons nous qu'il n'y a eu que deux résistants aux réformes parmi tous les évêques qui ont essayé de réagir à Vatican II contre la révolution moderniste.
Ensuite, cela ne fera qu'augmenter le risque de scission.
Enfin, ce serait indirectement servir d'agent de renseignement aux ralliéristes.

Seuls ceux qui ont pris publiquement position devraient être mentionnés sur cet forum.


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Gentiloup
Admin

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Joined: 21 Jun 2012
Posts: 2,882

PostPosted: Wed 15 Aug 2012, 14:24    Post subject: Les communautés amies de la FSSPX, qu'en savez-vous? Reply with quote

Le but de ce fil n'est pas de cataloguer mais de parler de la vie des communautés amies.... Revoir le message en haut!

Ensuite, il est tout-de-même intéressant d'avoir une idée de l'orientation de ces communautés.

Ainsi j'ai eu des pressions pour aller à la messe à Brignoles de la part d'un ralliériste avant que les choses soient aussi claires qu'aujourd'hui... Maintenant je comprends pourquoi...

Si nous nous interdisons toutes informations, nous n'aurons plus grand chose à nous dire! Par ailleurs, parler de l'orientation d'une communauté, ce n'est pas lui faire tort puisqu'elle s'est positionnée. Lorsque l'affaire n'est pas certaine, c'est alors une question de discernement de la part de chacun.

Entre établir une liste de noms personnels et donner des renseignements sur les communautés il y a une grande marge. Et d'autre part certaines personnes, comme mère Anne-Marie Simoulin, n'ont, semble-t-il, pas peur de se démarquer! Grâce lui en soit rendue!

Nous attendons les renseignements de Tutella Domus sur le Tiers Ordre Franciscain (entre-temps j'ai cogité... Je suis lente Mr. Green ) avec toutes les précisions qu'elle nous a proposées.

Et d'autre part les renseignements qu'elle pourra nous fournir sur le 10 août.

Merci à tous ceux qui auraient encore des infos intéressantes à donner.


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Alix
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Joined: 23 Jul 2012
Posts: 1,049
Localisation: montagne

PostPosted: Wed 15 Aug 2012, 14:41    Post subject: Les communautés amies de la FSSPX, qu'en savez-vous? Reply with quote

Je vais encore citer un nom... mais c'est important et je crois avoir lu, ici, que l'abbé de Jorna s'était positionné contre, on m'affirme le contraire, étant donné la place qu'il occupe j'aimerais savoir.
Nous avons besoin de connaître les prêtres qui sont réfractaires aux accords et les autres, pour éviter les pièges. Mais, bien sûr, uniquement ceux qui l'ont annoncé!


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InDominoSperavi
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Joined: 24 Jun 2012
Posts: 318
Localisation: France

PostPosted: Wed 15 Aug 2012, 16:20    Post subject: Les communautés amies de la FSSPX, qu'en savez-vous? Reply with quote

Les bénédictins des Etats-Unis semblent bien ralliés (attention, ils sont différents des bénédictins du Brésil, contre les accords, communauté de notre cher Arsenius)  :

http://www.truetrad.com/index.php/latestnews/148-8-10-12-fr-cyprian-silver-city-new-mexico-benedictines-gives-highest-praises-to-bp-fellay

GOOGLE TRADUCTION un peu remaniée :
10/08/12: Fr. Cyprien (Silver City, Nouveau-Mexique Bénédictins) donne les plus grands éloges à BP. Fellay



Fr. Cyprien, le prieur des bénédictins du monastère de Notre-Dame de Guadalupe, a récemment fait la déclaration suivante:



Son Excellence Mgr Bernard Fellay, dans son esprit magnanime de la foi et la charité, a donné son approbation et la bénédiction pour l'ordination de nos prêtres. Combien nous sommes reconnaissants à Dieu et à ce fils très fidèle de Mgr Lefebvre pour ce don éternel de la prêtrise »(Citation tirée de la lettre d'information de l'été 2012 Notre-Dame de Guadalupe Monastère - c'est nous qui soulignons)


Notez qu'il n'y a aucune référence à Mgr Tissier de Mallerais, l'évêque qui a en fait ordonné ces bénédictins. Jugez par vous-même de quel côté Fr. Cyprien donne son appui.


Notre avis: Quel triste contraste entre les mots de Fr. Cyprien et la position prise par ses confrères religieux - les Dominicains français qui ont récemment écrit un excellent article contre les erreurs de Mgr Fellay. Fr. Cyprien est tout à fait conscient de la division dans la FSSPX, de la position courageuse prise par les divers évêques et les prêtres, et de
la position prise par les Dominicains français. Il aurait pu facilement sauter les mots de grands éloges; un simple merci à BP. Fellay aurait été approprié si le Père. Cyprien étaient contre le bradage en cours. Et, il aurait pu (et dû!!) remercier Mgr. Tissier en le nommant. Hmmm ...


Annuler les modifications


Texte original en anglais en dessous
   





 
Quote:


8-10-12: Fr. Cyprian (Silver City, New Mexico Benedictines) gives highest praises to Bp. Fellay
Fr. Cyprian, the Benedictine prior of the Monastery of Our Lady of Guadalupe, recently made the following statement:
Quote:



His Excellency Bishop Bernard Fellay, in his magnanimous spirit of faith and charity, has given his approval and blessing to the ordination of our priests. How grateful we are to God and to this most faithful son of Archbishop Lefebvre for this eternal gift of the priesthood" (Quoted from the Summer 2012 newsletter of Our Lady of Guadalupe Monastery - the emphasis is ours)





Note that there is no reference to Bishop Tissier de Mallerais, the bishop who actually ordained those Benedictines. Judge for yourselves to which side Fr. Cyprian is giving his support.
Our opinion: What a sad contrast are Fr. Cyprian's words to the stand taken by his fellow religous - the French Dominicans who recently wrote an excellent article against Bishop Fellay's errors. Fr. Cyprian is quite aware of the division in the SSPX, the brave stand taken by the various bishops and priests, and the stance taken by the French Dominicans. He could have easily skipped the words of high praise; a simple thank you to Bp. Fellay would have been appropriate if Fr. Cyprian were against the current sellout. And, he could have (and should have!!) thanked Bp. Tissier by name. Hmmm...



http://www.truetrad.com/index.php/latestnews/148-8-10-12-fr-cyprian-silver-city-new-mexico-benedictines-gives-highest-praises-to-bp-fellay







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Charli
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Joined: 01 Aug 2012
Posts: 43
Localisation: France

PostPosted: Thu 16 Aug 2012, 16:25    Post subject: Les communautés amies de la FSSPX, qu'en savez-vous? Reply with quote

L'abbé de Jorna a publié des dessous de table à l'occasion des ordinations qui semblent sans équivoque mais je n'ai rien entendu de sa propre bouche.

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Magdeleine
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Joined: 10 Aug 2012
Posts: 75
Localisation: France

PostPosted: Sat 1 Sep 2012, 08:12    Post subject: Les communautés amies de la FSSPX, qu'en savez-vous? Reply with quote

Petite présentation des Capucins de Morgon.


-Couvent Saint-François, à Morgon, 69910 Villié-Morgon, et monastère Sainte-Claire, à Morgon aussi.


-Noviciat : Couvent Saint-Antoine, Aurenque, 32500 Castelnau d'Arbieu.


-Une fondation est en cours à Pontchardon, près de Cour-Cheveny (41700).


La branche Capucine de l'Ordre franciscain est née en 1525, caractérisée par une grande ferveur à l'idéal de simplicité, de pauvreté, et de prière de saint François. Un petit résumé des spécificités capucines affichées au Couvent saint François signale tout particulièrement que les Capucins sont des ermites qui vivent ensembles, pour montrer l'importance accordée à la vie intérieure : "Mon Dieu et mon Tout", "Dieu est, et cela suffit". Les Capucins sont pauvres pour n'être riches que de Dieu seul. Les Couvents sont de petite taille ( de 12 à 15 profès maximum). Les Capucins prêchent des retraites, sont aumôniers dans quelques écoles, font des conférences spirituelles aux membres du Tiers-Ordre, et sont directeurs spirituels des âmes qui le désirent.
La préservation de cet Ordre sauvé de la destruction conciliaire par le Père Eugène de Villeurbanne est une grâce immense, et comme un renouvellement de l'appel de Notre-Seigneur à saint François : "François, va, et répare ma maison qui croule".


Le Tiers-Ordre de saint-François.


"Le Tiers-Ordre est un Ordre séculier fondé par saint François d'Assise et approuvé par l'Eglise pour la sanctification de ses membres, et, par voie de conséquence, pour la régénération chrétienne de la société.
On l'appelle Tiers-Ordre parce qu'il est le troisième Ordre fondé par saint François. Le premier est celui des Frères Mineurs ou franciscains (1209); le deuxième, celui des Pauvres Dames, ou Clarisses (1212); le troisième était primitivement appelé Ordre de la Pénitence (1221).
C'est un Ordre, et non simplement une confrérie ou une association de dévotion. C'est un Ordre séculier, c'est à dire qu'il est composé non de religieux astreints aux voeux monastiques, mais de personnes du monde qui s'obligent, comme des religieux, à servir Dieu et l'Eglise d'une manière plus parfaite et adaptée à leur condition. Approuvé par l'Eglise le Tiers-Ordre l'a été plus qu'aucune autre association de chrétiens. La sanctification personnelle est le but premier du Tiers-Ordre. Le Tertiaire y trouve les principaux avantages de la vie religieuse. Grâce à sa Règle, il observe plus aisément et plus complètement les préceptes du saint Evangile, et marche avec plus de sécurité sur les traces de Jésus-Christ avec saint François comme guide et protecteur. Enfin, la régénération chrétienne de la société sera le doux fruit assuré de ce perfectionnement individuel, car l'exemple est souverainement envahissant." (extrait du manuel des Tertiaires édité par les capucins de Morgon). 


Quelques Tertiaires parmi beaucoup : sainte Elisabeth de Hongrie Reine, saint Louis Roi de France, saint Roch pèlerin, sainte Jeanne d'Arc, saint Thomas More, le saint curé d'Ars, saint Pie X, Zélie Martin mère de sainte Thérèse de l'Enfant-Jésus, Pie XII, Mgr de Ségur, le Comte de Chambord, Garcia Moreno, Christophe Colomb...


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didier
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Joined: 31 Aug 2012
Posts: 71
Localisation: Centre

PostPosted: Sat 1 Sep 2012, 12:29    Post subject: Les communautés amies Reply with quote

Pour la fraternité de la Transfiguration, il semble qu'il n'y ait qu'un père qui soit contre les accords. Sur trois pères sondés deux disent "circulez, y a rien à voir, ne vous inquiétez pas". le troisième a osé dire qu'il ne pouvait adorer Dieu et les idoles (comme à Assise), ce qui a scandalisé des "fidèles" ! Des fidèles à quoi me direz vous ? 
Au Pointet, la situation semble aussi équivoque. L'abbé Delagneau a deux langages  et lui aussi n'a pas l'air de vouloir se mouiller. Détrompez-moi, mais je pense maintenant que trop de prêtres sont malheureusement des mercenaires, ils comptent le nombre de fidèles le dimanche et n'ont pour seul ambition que de doubler la quête le dimanche suivant. C'est un gros raccourci, mais c'est malgré tout une impression qui s'impose de plus en plus. dommage.


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Gentiloup
Admin

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Joined: 21 Jun 2012
Posts: 2,882

PostPosted: Sat 1 Sep 2012, 12:38    Post subject: Les communautés amies de la FSSPX, qu'en savez-vous? Reply with quote

Magdeleine wrote:
Petite présentation des Capucins de Morgon.


-Couvent Saint-François, à Morgon, 69910 Villié-Morgon, et monastère Sainte-Claire, à Morgon aussi.


-Noviciat : Couvent Saint-Antoine, Aurenque, 32500 Castelnau d'Arbieu.


-Une fondation est en cours à Pontchardon, près de Cour-Cheveny (41700).


La branche Capucine de l'Ordre franciscain est née en 1525, caractérisée par une grande ferveur à l'idéal de simplicité, de pauvreté, et de prière de saint François. Un petit résumé des spécificités capucines affichées au Couvent saint François signale tout particulièrement que les Capucins sont des ermites qui vivent ensembles, pour montrer l'importance accordée à la vie intérieure : "Mon Dieu et mon Tout", "Dieu est, et cela suffit". Les Capucins sont pauvres pour n'être riches que de Dieu seul. Les Couvents sont de petite taille ( de 12 à 15 profès maximum). Les Capucins prêchent des retraites, sont aumôniers dans quelques écoles, font des conférences spirituelles aux membres du Tiers-Ordre, et sont directeurs spirituels des âmes qui le désirent.
La préservation de cet Ordre sauvé de la destruction conciliaire par le Père Eugène de Villeurbanne est une grâce immense, et comme un renouvellement de l'appel de Notre-Seigneur à saint François : "François, va, et répare ma maison qui croule".


Le Tiers-Ordre de saint-François.


"Le Tiers-Ordre est un Ordre séculier fondé par saint François d'Assise et approuvé par l'Eglise pour la sanctification de ses membres, et, par voie de conséquence, pour la régénération chrétienne de la société.
On l'appelle Tiers-Ordre parce qu'il est le troisième Ordre fondé par saint François. Le premier est celui des Frères Mineurs ou franciscains (1209); le deuxième, celui des Pauvres Dames, ou Clarisses (1212); le troisième était primitivement appelé Ordre de la Pénitence (1221).
C'est un Ordre, et non simplement une confrérie ou une association de dévotion. C'est un Ordre séculier, c'est à dire qu'il est composé non de religieux astreints aux voeux monastiques, mais de personnes du monde qui s'obligent, comme des religieux, à servir Dieu et l'Eglise d'une manière plus parfaite et adaptée à leur condition. Approuvé par l'Eglise le Tiers-Ordre l'a été plus qu'aucune autre association de chrétiens. La sanctification personnelle est le but premier du Tiers-Ordre. Le Tertiaire y trouve les principaux avantages de la vie religieuse. Grâce à sa Règle, il observe plus aisément et plus complètement les préceptes du saint Evangile, et marche avec plus de sécurité sur les traces de Jésus-Christ avec saint François comme guide et protecteur. Enfin, la régénération chrétienne de la société sera le doux fruit assuré de ce perfectionnement individuel, car l'exemple est souverainement envahissant." (extrait du manuel des Tertiaires édité par les capucins de Morgon). 


Quelques Tertiaires parmi beaucoup : sainte Elisabeth de Hongrie Reine, saint Louis Roi de France, saint Roch pèlerin, sainte Jeanne d'Arc, saint Thomas More, le saint curé d'Ars, saint Pie X, Zélie Martin mère de sainte Thérèse de l'Enfant-Jésus, Pie XII, Mgr de Ségur, le Comte de Chambord, Garcia Moreno, Christophe Colomb...


Merci chère Magdeleine pour cette approche très intéressante de la communauté des capucins de Morgon. Du fait que les capucins se rapprochent des ermites, sont-ils des moines ou des chanoines? Il semble qu'il y ait un mélange des deux. Comment se définissent-ils eux-mêmes, s'il vous plait?


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N.M.
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Joined: 02 Aug 2012
Posts: 217
Localisation: France

PostPosted: Sat 1 Sep 2012, 12:38    Post subject: Les communautés amies de la FSSPX, qu'en savez-vous? Reply with quote

Je confirme que le Père Jean-Xavier, de la Fraternité de la Transfiguration, a fait un très bon sermon ce printemps à la chapelle d'Angoulême dont il est le desservant habituel. Certes je l'ai pas entendu de mes oreilles, mais des amis en qui j'ai toute confiance s'y trouvaient et me l'ont rapporté. Et cela ne m'étonne pas du tout de la part de ce prêtre.

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tropdenoms
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Joined: 20 Jun 2012
Posts: 277

PostPosted: Sat 1 Sep 2012, 12:47    Post subject: Les communautés amies de la FSSPX, qu'en savez-vous? Reply with quote

didier wrote:
 Au Pointet, la situation semble aussi équivoque. L'abbé Delagneau a deux langages  et lui aussi n'a pas l'air de vouloir se mouiller. Détrompez-moi, mais je pense maintenant que trop de prêtres sont malheureusement des mercenaires, ils comptent le nombre de fidèles le dimanche et n'ont pour seul ambition que de doubler la quête le dimanche suivant. C'est un gros raccourci, mais c'est malgré tout une impression qui s'impose de plus en plus. dommage.

A Caussade avec le père Marcillac que je pensais inaltérable, c'est la même chose qu'au Pointet, c'est le ralliement qui est à l'oeuvre! 
Pour les quêtes il faut cesser de contribuer, ça calmera peut-être les mercenaire! 
Un seul prêtre sur trois c'est un prêtre de poids, un qui n'a pas peur de la pensée unique et obligatoire de Menzingen! C'est les bons prêtres qui nous intéressent, ceux qui font passer leur sacerdoce avant les gratifications du monde. Beaucoup ne disent rien ou hésitent, c'est eux que nous devons convaincre. Les autres, qu'ils suivent donc Mgr Fellay dans l'Eglise conciliaire!


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tropdenoms
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Joined: 20 Jun 2012
Posts: 277

PostPosted: Sat 1 Sep 2012, 12:51    Post subject: Les communautés amies de la FSSPX, qu'en savez-vous? Reply with quote

Charli wrote:
L'abbé de Jorna a publié des dessous de table à l'occasion des ordinations qui semblent sans équivoque mais je n'ai rien entendu de sa propre bouche.


Vous pourriez nous en dire plus, Charli? Même si c'est de deuxième main, c'est intéressant! TDN curieux!


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Magdeleine
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Joined: 10 Aug 2012
Posts: 75
Localisation: France

PostPosted: Sat 1 Sep 2012, 15:11    Post subject: Les communautés amies de la FSSPX, qu'en savez-vous? Reply with quote

Le mot ermite est employé simplement pour dire combien le Capucin doit être un homme de prière, d'union à Dieu, d'oraison, à l'image de saint François, comme le disait le Père Eugène : OFM (Ordre des Frères Mineurs) peut aussi vouloir dire Orare, Meditare, Contemplare.


Petite plaisanterie : c'est mieux que O.P (Orgueilleux et Prétentieux) ou que O.S.B. (On se Ballade)...


Les Capucins ne sont pas des Moines, mais des Religieux. Les Clarisses par contre sont des Moniales. (C'est une nuance de clôture).


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N.M.
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Joined: 02 Aug 2012
Posts: 217
Localisation: France

PostPosted: Sat 1 Sep 2012, 15:30    Post subject: Les communautés amies de la FSSPX, qu'en savez-vous? Reply with quote

Quote:


Petite plaisanterie : c'est mieux que O.P (Orgueilleux et
Prétentieux) ou que O.S.B. (On se Ballade)...





Vous avez oublié S.J. : sans jugement !

Mais sans vouloir vous faire de peine, je crois qu'il existe une interprétation du même tonneau concernant O.F.M., mais pour votre chance elle ne me revient pas à l'esprit.

Bien cordialement





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