Un évêque s'est levé!  Index du Forum

Un évêque s'est levé!
Forum

 FAQFAQ   RechercherRechercher   MembresMembres   GroupesGroupes   S’enregistrerS’enregistrer 
 ProfilProfil   Se connecter pour vérifier ses messages privésSe connecter pour vérifier ses messages privés   ConnexionConnexion 



 SOUTIEN A NOS EVÊQUES, PRÊTRES, RELIGIEUX, RELIGIEUSES REFRACTAIRES 


           
Recension du livre: "La nécessaire réconciliation" - le GREC & La marche vers le ralliement
Aller à la page: <  1, 2
 
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    Un évêque s'est levé! Index du Forum -> FORUM -> LE FORUM OUVERT AUX DISCUSSIONS
Sujet précédent :: Sujet suivant  
Auteur Message
Françoise Romaine


Hors ligne

Inscrit le: 19 Juin 2012
Messages: 125

MessagePosté le: Ven 16 Nov 2012, 20:52    Sujet du message: Quelques citations... Répondre en citant

Merci à Gentiloup pour cette bonne recension. J'ai lu le livre il y a quelque temps et je le conseille à tous ceux qui veulent comprendre comment nous en sommes arrivés à la FSSPX à la crise d'aujourd'hui qui est avant tout doctrinale.
Au début du livre est reproduit le testament spirituel envoyé à Jean-Paul II de l'ambassadeur Pérrol dont l'épouse, Huguette Perrol, a été l'instigatrice du GREC. Ce testament (1996) est à lire, à connaître et à diffuser. Il trace tout simplement la feuille de route que tant le Vatican que la Fraternité doivent suivre pour arriver " à la réconciliation" : le Motu Proprio, la levée des excommunications du côté du Saint-Père, du côté de la Fraternité les critiques doivent être plus discrètes concernant les scandales actuels...et il lui faut reconnaître le Magistère actuel d'une façon ou d'une autre et accepter en partie l'herméneutique de la continuité. Tout y est, il ne fallait plus que démarrer le processus de la réconciliation qui est appelé par les membres du GREC INÉLUCTABLE :

Lettre du 20 octobre 2008 envoyée au Saint Père par laquelle les responsables du GREC demandaient « la levée des excommunications qui pèsent sur les quatre évêques consacrés par Mgr Lefebvre en 1988 »  : « En outre, nous pensons que la levée des excommunications enclencherait un processus inéluctable d’approche en vue d’accords entre le Saint-Siège et la FSSPX, ou au moins d’accords avec une grande partie des prêtres et fidèles de la FSSPX!. » (cf : Pour une nécessaire réconciliation du Père Lelong, p. 52, éd. : NEL)


Revenir en haut
Publicité






MessagePosté le: Ven 16 Nov 2012, 20:52    Sujet du message: Publicité

PublicitéSupprimer les publicités ?
Revenir en haut
SAINT-THOMAS.
Membre

Hors ligne

Inscrit le: 02 Sep 2012
Messages: 39

MessagePosté le: Ven 16 Nov 2012, 21:13    Sujet du message: Recension du livre: "La nécessaire réconciliation" - le GREC & La marche vers le ralliement Répondre en citant

Mgr Fellay (qui de toute évidence n'est pas Mgr Lefevbre) excelle dans l'Art de la CONTRADICTION (comme dans celui du mensonge et de la tromperie) a limage de la Rome Moderniste et de la Curie ("a qui on ne peut avoir confiance")! Mais serait-il aussi naïf a ce point lui qui a été trompé? Mgr Lefevbre lui ne l'était pas (citation : "jai dit : c'est fini j'ai compris. On veut nous mener en bateau c'est terminé c'est fini je n'ai plus confiance"). C'est là toute la différence! Tout comme le sort réservé aux Ralliés conditionnés et réduits a accepter le Concile a célebrer la nouvelle messe ("bâtarde" dans toute sa forme) a être soumis au bon vouloir des évêques qui sans nul doute ne tiendront aucune promesse (préférant vendre détruire ou mettre a disposition de nombreux édifices)! Le pire dans ce drame c'est que sous un faux air d'unité et d'apaisement vous persistez Excellence! SAINT-THOMAS.

Revenir en haut
SAINT-THOMAS.
Membre

Hors ligne

Inscrit le: 02 Sep 2012
Messages: 39

MessagePosté le: Ven 16 Nov 2012, 21:23    Sujet du message: Recension du livre: "La nécessaire réconciliation" - le GREC & La marche vers le ralliement Répondre en citant

"Que Mgr Lefevbre du haut du Ciel avec les Saints et les Anges daigne nous proteger dans ce nouveau Combat"! SAINT-THOMAS.

Revenir en haut
Cadoudal
Membre

Hors ligne

Inscrit le: 13 Juil 2012
Messages: 542
Localisation: ILE DE FRANCE

MessagePosté le: Sam 17 Nov 2012, 07:15    Sujet du message: accords doctrinaux Répondre en citant

Mgr Tissier de Mallerais nous montre que Benoît XVI  est moderniste  et rejette en fait  la foi catholique bimillénaire.


les discussions avec la Rome de Vatican II doivent avoir pour objet le retour de ce pape à la vraie foi.


dans le passé ,  Jean XXIII Cossa, successeur d'Alexandre V, pape de 1410 à 1415,


212 ème  pape dans l' Annuaire pontifical tenu à Rome,


a été déposé pour motif d' hérésie par le   concile de Constance;


 il a été jeté en prison et  remplacé par Martin V.


à cette  époque ,pourtant bien troublée,


 les catholiques n' acceptaient pas les papes hérétiques.


Benoît XVI ne dira jamais la messe traditionnelle, car elle va à l'encontre de sa doctrine moderniste sur la rédemption;


seule la messe luthérienne de Paul VI lui convient, car adaptée au modernisme.


Revenir en haut
Prague
Membre

Hors ligne

Inscrit le: 17 Oct 2012
Messages: 169

MessagePosté le: Sam 17 Nov 2012, 18:59    Sujet du message: Recension du livre: "La nécessaire réconciliation" - le GREC & La marche vers le ralliement Répondre en citant

Merci pour ce compte-rendu qui montre que le mal du ralliement a été voulu par deux partenaires: Rome et Menzingen, et qu'il vient de loin!

Revenir en haut
tropdenoms
Membre

Hors ligne

Inscrit le: 20 Juin 2012
Messages: 277

MessagePosté le: Dim 18 Nov 2012, 16:02    Sujet du message: Recension du livre: "La nécessaire réconciliation" - le GREC & La marche vers le ralliement Répondre en citant

Cadoudal a écrit:



Benoît XVI ne dira jamais la messe traditionnelle, car elle va à l'encontre de sa doctrine moderniste sur la rédemption;


seule la messe luthérienne de Paul VI lui convient, car adaptée au modernisme.



Et pourtant les raliés/ralliériste de FECIT n'arrêtent pas de soupirer après... Ils y croient toujours que le Pape va célébrer la vraie messe!
Ils avaient annoncé il y a quelque temps qu'il aurait célébré secrètement cette messe en Allemagne...

Sont-ils manipulés ou est-ce de l'intox? Sans doute les deux!
Des aveugles qui ne demandent qu'à croire et des militants qui tentent d'intoxiquer!


Revenir en haut
Alix
Membre

Hors ligne

Inscrit le: 23 Juil 2012
Messages: 1 049
Localisation: montagne

MessagePosté le: Dim 18 Nov 2012, 21:10    Sujet du message: Recension du livre: "La nécessaire réconciliation" - le GREC & La marche vers le ralliement Répondre en citant

En admettant que le pape dise une bonne messe en privé, il doit, pour que nous reconnaissions qu'il abandonne le modernisme, (dans un premier temps!) dire cette messe tous les jours, et partout, obligeant tous ses clercs à célébrer uniquement la vraie messe! A ce moment là, nous pourrons nous poser la question: Est-ce que le pape est catholique? Pour l'instant il est hérétique et comme dit l'apôtre: n'ayez aucun commerce avec un hérétique!

Revenir en haut
PGM
Membre

Hors ligne

Inscrit le: 11 Juil 2012
Messages: 133

MessagePosté le: Lun 19 Nov 2012, 05:10    Sujet du message: Recension du livre: "La nécessaire réconciliation" - le GREC & La marche vers le ralliement Répondre en citant

Aurore a écrit:
PGM a écrit:
L'infiltration de la FSSPX n'a pas commencé en 1992, et nous pouvons penser avec un fort degré de certitude que Rome a manœuvré pour infiltrer ladite Fraternité dès qu'elle a appris que Mgr Lefebvre fondait un séminaire pour perpétuer le sacerdoce catholique.


L'intérêt de ce livre est qu'il a été écrit par quelqu'un de l'église conciliaire, l'un des deux initiateurs du GREC qui en est également l'un des quatre fondateurs.
Ce livre comporte, je l'ai lu, les témoignages des autres protagonistes de ce groupe qui se dit discret mais s'est avéré occulte avec la précaution de membres coopter, ceci jusqu'en 2006.
Il faut lire!

Le but n'est pas de supputer sur la date de  l'infiltration de la FSSPX. Il s'agit de s'appuyer sur des faits irréfutables:

De l'aveu même de cet important protagoniste des pourparlers en vu d'un ralliement avec reconnaissance de Vatican II, Mgr Fellay a commencé avec certitude ses manœuvres de ralliement dés 1997 en encourageant et en suivant de prés, un groupe de discussion qui était également suivi au plus haut niveau de l'église conciliaire.

Ce groupe est resté occulte jusqu'en 2006, après que Mgr Fellay ait rencontré officiellement Benoît XV en 2005.

Mgr Williamson fait remonter les premiers pourparlers entre la FSSPX et le Vatican au pèlerinage de l'an 2000, or cette rencontre de l'an 2000 n'était d'évidence pas spontanée, contrairement à ce qu'il croit, mais avait été préparé à partir de 1997, en loge ... Heu, pardon en comité restreint et occulte!

Il ne faut pas fermer les yeux sur ces très importantes révélations, mais les ouvrir sur la réalité et les faire voir au plus grand nombre possible. Il ne s'agit de faire du complotisme, mais d'examiner des faits.

Ces faits sont de nature, espérons-le, à ouvrir les yeux des mal-voyants . Il ne faut pas les caricaturer d'un trait de plume hautain. Le sort de nombreuses âmes dépend de la diffusion de la vérité, non avec des soupçons mais avec des faits tangibles.
Des membres de la FSSPX ont pu entrer en « comité restreint et occulte » ( vous scripsit ) en 1997 parce que bien avant cette date, le vers était déjà dans la pomme à ladite Fraternité. Or, ce vers, il fallu que quelqu'un l'apporta, et hélas, ce fut très tôt.

C'est très bien la dénonciation du GREC. Seulement voilà : ça ne va pas assez en profondeur. La trahison va bien au-delà des abbés Lorans et Célier.

Depuis les débuts de la FSSPX, une faction en elle a toujours milité pour protéger Rome, a été contre les sacres de 1988 car ils évitaient à la FSSPX le régime de la FSP, pour le rite de 1965 contre celui de 1955, pour qu'on n'examine pas sérieusement la validité des rites modernisés de 1968 pour les sacres des évêques, etc. Cette même faction vient de faire expulsé Mgr Williamson et s'en réjouit, l'évêque britannique représentant la ligne « dure » qu'elle a cherché à neutraliser depuis le tout début, afin que la FSSPX ne devienne qu'un pétard mouillé sans aucune pertinence dans le combat contre le modernisme triomphant à Vatican II. Cette faction demeure la cause lointaine de la crise actuelle dans la Fraternité. L'oublier reviendrait à ne prendre que des demi-mesure et à ne pas vider l'abcès à fond. Qui plus est, il et fort probable que cette me faction tentera d'infiltrer la résistance qui commence à se mettre en place.

Bref, il y a de graves problèmes doctrinaux que la FSSPX devra résoudre dans un sens catholique si elle veut éviter, comme c'est le cas maintenant, de tomber dans le libéralisme et d'aller se perdre sur les récifs de la Rome conciliaire.


Revenir en haut
Alix
Membre

Hors ligne

Inscrit le: 23 Juil 2012
Messages: 1 049
Localisation: montagne

MessagePosté le: Lun 19 Nov 2012, 09:01    Sujet du message: Recension du livre: "La nécessaire réconciliation" - le GREC & La marche vers le ralliement Répondre en citant

il y aura toujours (et il y a toujours eu) des félons qui s'introduissent dans les sociétés. surtout quand celles-ci défendent la vérité, nous le savons bien, ces groupes occultes comme tout ce qui est caché, sont là pour détruire, et nous savons qui est à l'origine du mal. Il faut donc se servir des armes mises à notre disposition : la prière et la connaissance de la vérité, afin de rester intègres; cette connaissance s'acquiert avec le catéchisme du concile de trente et la lecture. Les grands auteurs catholiques sont légion!
L'avantage d'un forum tel que le notre est de nous rendre curieux et nous permettre d'approfondir tel discours ou tel texte donné ici où là; la recherche de la vérité , afin de ne pas nous en écarter, voilà une fin en soi.


Revenir en haut
AupiedelaCroix
Membre

Hors ligne

Inscrit le: 31 Aoû 2012
Messages: 285

MessagePosté le: Lun 19 Nov 2012, 13:15    Sujet du message: Recension du livre: "La nécessaire réconciliation" - le GREC & La marche vers le ralliement Répondre en citant

PGM a écrit:
Aurore a écrit:
PGM a écrit:






Des membres de la FSSPX ont pu entrer en « comité restreint et occulte » ( vous scripsit ) en 1997 parce que bien avant cette date, le vers était déjà dans la pomme à ladite Fraternité. Or, ce vers, il fallu que quelqu'un l'apporta, et hélas, ce fut très tôt.

C'est très bien la dénonciation du GREC. Seulement voilà : ça ne va pas assez en profondeur. La trahison va bien au-delà des abbés Lorans et Célier.




En dehors de critiquer le travail des autres, quels arguments amenez-vous? Question  Quelle démonstration? Question  RIEN! NADA!
Des soupçons j'en ai plein à votre disposition...


Alors oui, "c'est très bien la dénonciation du GREC", parce que cela c'est du tangible! Okay


Qu'il y ait eu des infiltrations avant? C'est possible, c'est même probable ainsi que le dit Alix.


Mais apportez des preuves c'est beaucoup mieux. Alors je suppose que vous en avez des tonnes? Vous nous en donnerez bien une ou deux?
Ne dites pas que vous en avez tellement que vous ne pouvez pas toutes les donner?  Si on veut convaincre il faut travailler!


Plutôt que chasser d'un revers de main dédaigneux les arguments tangibles de GL, vous feriez mieux de nous dire d'où vous tirez vos certitudes.                                                                                                                                               


Revenir en haut
Alix
Membre

Hors ligne

Inscrit le: 23 Juil 2012
Messages: 1 049
Localisation: montagne

MessagePosté le: Lun 19 Nov 2012, 16:23    Sujet du message: Recension du livre: "La nécessaire réconciliation" - le GREC & La marche vers le ralliement Répondre en citant

Le danger c'est de transformer des" sans doute" en certitudes. Essayons, ici aussi, de ne pas mélanger la vérité avec l'erreur! Seule la chose écrite peut donner lieu à discussion. C'est ce que je crois.

Revenir en haut
AupiedelaCroix
Membre

Hors ligne

Inscrit le: 31 Aoû 2012
Messages: 285

MessagePosté le: Mar 20 Nov 2012, 14:13    Sujet du message: Recension du livre: "La nécessaire réconciliation" - le GREC & La marche vers le ralliement Répondre en citant

Bernardus a écrit:
L'abbé Aulagnier a été exclu parce qu'il voulait aller trop rapidement dans le ralliement... Mgr Fellay n'était pas encore pret, c'est pour ça qu'il l'a éliminé. Pour sauvegarder le gros morceau de la Fraternité, il a coupé dans l'extrême-gauche ... c'est la tactique révolutionnaire classique: on coupe dans les extrêmes (presque exclusivement l'extrême-droite (Mgr Williamson, les abbés Pfeiffer et Chazal), mais quelque fois dans l'extrême-gauche aussi (l'abbé Aulagnier) pour faire avancer le gros des troupes vers la Cité de l'homme ...


C'est ce qui s'est passé à la Révolution: décapitation des extrêmes, tant de gauche que de droite  au deux sens du terme.


Cela n'empêche pas la Révolution de continuer de galoper comme le prouve la théorie du gender et le prétendu mariage des homos et autres abominations...
 
Citation:
"Elle galpope-lope-lope hou hou hou! Elle galooope, elle galooope, du matin-in jusqu'au soir et du soir au matin..." La Révolution!


Revenir en haut
Prague
Membre

Hors ligne

Inscrit le: 17 Oct 2012
Messages: 169

MessagePosté le: Mer 21 Nov 2012, 18:24    Sujet du message: Recension du livre: "La nécessaire réconciliation" - le GREC & La marche vers le ralliement Répondre en citant

 
Citation:
Ce groupe de réflexion a été fondé en 1997 dans le but d'intégrer la FSSPX à la Rome moderniste en lui faisant accepter le Concile Vatican II.


Le GREC, ce groupe, a été fondé en accord avec le Pape et le cardinal Ratzinger, d'une part, et avec Mgr Fellay de l'autre, dans le but du ralliement dés 1997.

Il s'ensuit que le cardinal Ratzinger (ensuite Pape) et Mgr Fellay discutaient  (au moins à travers le GREC) depuis bien longtemps avant qu'il soit question de discussion théologiques...


Lorsqu'on nous disait encore il n'y a pas bien longtemps qu'il importait d'avoir un accord doctrinal (c'est-à-dire avoir la même foi) avant tout accord d'intégration, on nous mentait de toute évidence.

Lorsque le mensonge rentre quelque part, c'est donc que le diable y a une audience!


Revenir en haut
Contenu Sponsorisé






MessagePosté le: Aujourd’hui à 10:33    Sujet du message: Recension du livre: "La nécessaire réconciliation" - le GREC & La marche vers le ralliement

Revenir en haut
Montrer les messages depuis:   
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    Un évêque s'est levé! Index du Forum -> FORUM -> LE FORUM OUVERT AUX DISCUSSIONS Toutes les heures sont au format GMT + 1 Heure
Aller à la page: <  1, 2
Page 2 sur 2

 
Sauter vers:  

Index | creer un forum gratuit | Forum gratuit d’entraide | Annuaire des forums gratuits | Signaler une violation | Conditions générales d'utilisation
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Traduction par : phpBB-fr.com